60cm水槽が2段置ける水槽台選び

あるショップで、GEXの2段置けるスチールの水槽台が安く売っているらしいのですが、信頼できる商品か知りたく質問しました。

買うなら、明日、水曜に取り置きをお願いしたいので、早めに回答いただけると助かります。

楽天で、60cmのスチールラックを検索したところ、存在するのは
ニッソーのNCS-030
http://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Cabinet/Stee …

GEXの
60cm水槽用組立2段台
http://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/aquarium/st …

だと思うのですが、どちらが信頼できるでしょうか？
店頭にあるのは、上記の商品で間違いないでしょうか？過去にこれ以外の商品もあったのでしょうか？
形状的には足がパイプ状になっているGEXの方が安心感があるのですが、NISSOのも筋交いがあっていいのかなと思っています。

楽天のレビューでは
NISSO
http://review.rakuten.co.jp/item/1/211165_100186 …

GEX
http://review.rakuten.co.jp/item/1/211165_100985 …

と甲乙つけがたく、どっちのが良いのかなと迷っています。
店頭にあるのがGEXなので、GEXで問題ないならGEXを取り置きを頼みたいのですが・・・。
似たり寄ったりですかね？両方使った人がいれば一番いいのですが・・・
レビューでも、両方、揺れるとか不安定とかあるので、なおさら迷います。

また、GEXのレビューで
http://review.rakuten.co.jp/item/1/211165_100985 …

「これの組み立て済みが3,300円で売られていますが、自分で組み立てる、こちらを購入したほうがいいでしょう。」

「みなさんレビューで書かれていますが、こちらの商品の組立済みを購入するのはオススメしません。

というのが意味が分からず、不安です。
商品は同じだけど、メーカー（GEX）が組み立てて売っているパターンもあるのでしょうか？
その場合、同じ人間がこんな単純な組み立てで、どんな差があるのか想像できません。
ひょっとすると、少し値段が高いという意味なんでしょうか？

店頭のは中古なので、誰が組み立てたのかは分かりません。
アドバイスよろしくお願いいたします。

No.4 ベストアンサー 回答者： 1976a 回答日時： 2013/05/23 12:03

床の耐過重量と言う意味です。

鉄筋の建物であればさほど心配ない置き方ですが、木造家屋の場合もありますから。
一センチのコンパでもいけますよ。
ホームセンターで簡単にカットしてくれるし、うちは、用心して２枚引いてますけど。
６０センチ水槽や濾過層など合わせたら約８０キロ×２、つまり約１６０キロの重さが常にコンパネで分散しても床にかかってる状態になります。

ちなみにＧＥＸの水槽台を一段水槽、もう一段爬虫類に使用してるのは、床の耐過重量は、問題なく更にコンパネで分散してますが、このメーカーを信用してないからです。
他のは、普通に二段使いしてます。

歪んだ物なら購入後に一度バラして、組み立てても、もしかしたらパーツ自体が微妙に歪んでいるかもしれません。
水槽の水漏れ連発するメーカーの「組み立て」は、信用しません。
ここ数年であればＧＥＸの水槽も、よく出回り始めた当時より、かなりマシになったと言うレベルで仲の良いショップに確認したら、やはりまだコトブキやニッソーより水漏れや器具のトラブルがかなり多いそうです。
シリコン接着にしても単純作業と言うか作業する人の能力差でしょうね。
例えば、同じ物を経験豊富なプロが綿密に作るのとバイトやロクに知識ないのが適当に接着してるのでは、明らかな差が出ます
当たり前ですが、材料費の他にかかる人件費も違いますから値段にも反映されます。


水平計を使うなら、まず床→コンパネ引いてから→更に台設置して→水を張ってから最終確認するのが安心です。
設置して水槽に一旦水を張って水面を確認し変に傾いてないか、歪みがないか見るって一番手軽な方法もあります。
木材の物は、化粧板も防水もしてあるはずですし、木は、仮に濡れても乾けばまた縮みます。
強度計算出来て器用な人だとホームセンターの角材で作ってしまいますから。
大型のオーバーフロー水槽でも木製、上段が水槽、下段が見えないように扉付きで濾過層って物もあります。

ＧＥＸのサーモは、確かどれも一年も保たなかったかな？
コトブキやニッソーだと１０年近く使用しててもトラブル無しです。
購入時に多少割高な感じがしても結局長持ちしますからお得ですね。

水槽台は、見た目の好みもありますが…。
まぁ、何かあってもあのメーカーは、対応最悪だし、中古品だと保証がないですから。
個人的には、消耗品以外は、私は、あのメーカーは、買いませんね。

この回答へのお礼

実物を見て、水平器で4角4辺を測っても、さほどずれてなかったので、GEXのを買ってきました。
いろいろ触った感じ、結構しっかりしているなと思ったので。

>床の耐過重量と言う意味です。
>鉄筋の建物であればさほど心配ない置き方ですが、木造家屋の場合もありますから。

家も一軒家なので木造です。木造だと、60cm2段はやはりリスクがあるのでしょうか？
90cmも60cm×2も160kgと仮定して、

90cmは90×45cmに160kg→0.039kg　重さを面積で割ると（単位は分かりません・・）
60cmは60×30cmに160kg→0.088kg　重さを面積で割ると（単位は分かりません・・）
と、単位当たりの重さが2倍くらいあるのがまずいでしょうか？

二段置きがヤバいなと思ったら、使用を中止する。と言っても、気付くのは水漏れが起きてからでしょうね。
一応、実物を見て、大丈夫じゃないかなと思っているのですが。

>シリコン接着にしても単純作業と言うか作業する人の能力差でしょうね。
>例えば、同じ物を経験豊富なプロが綿密に作るのとバイトやロクに知識ないのが適当に接着してるのでは、明らかな差が出ます
>当たり前ですが、材料費の他にかかる人件費も違いますから値段にも反映されます。

なるほどですね。
でも、この水槽台に限ってはニッソーよりジェックスの方が高いんですよね。

>水平計を使うなら、まず床→コンパネ引いてから→更に台設置して→水を張ってから最終確認するのが安心です。

店頭ではさすがにそれは出来ないので、台の上に置くだけでした。

>設置して水槽に一旦水を張って水面を確認し変に傾いてないか、歪みがないか見るって一番手軽な方法もあります。

それは確実にやります。水面が傾いているようなら使用を中止します。
木材のは確認するのを忘れてしまいました。
色々話しこんでしまって。

電気製品は私もGEXのものは買った事がありません。

お礼日時：2013/05/24 13:39

No.3 回答者： 1976a 回答日時： 2013/05/23 02:10

床の重量は、大丈夫ですよね？

足の点にのみ重さがかからないように重量分散する為に必ず厚めのコンパネを引きましょう。

組み立て済みのは、いい加減に組み立ててる場合、歪みが発生する可能性があるからだと思いますよ。
私でも誰が組み立てか分からない物は、避けます。
ボルト(？)の締め付け方だけでも均等にきちんと上手く締めないと歪みます。
最初に一点だけキツく締め付けるような変な組み立て方をされてたら歪みが発生してる可能性があるので、別に難しい作業では、ないですから、ご自分で「きちんとした正しい組み立て方」をした方が安心です。
ＧＥＸの二段の水槽台も使ってますが、一応は、まだ問題は、ありません
昔、うっかり知らずにＧＥＸの買って組み立てました、重量が怖いので下段は、爬虫類に使ってます
理由、ＧＥＸをイマイチ信用してないので。
他のメーカーのは、普通に二段とも水の入った水槽で使用。
ただし、昔に比べてかなりマシになったとはいえ、何かとトラブルも多く、しかもトラブル時の対応も非常に悪いメーカーですから、安心感から選ぶなら水槽や器具、水槽周りの物は、ニッソーかコトブキをお勧めしますす。
ウールマットなど安い消耗品は、ＧＥＸでも使えますが、新しく水槽や水槽台を購入するなら安心感のあるメーカーをお勧めします。
昔、水平計で水平を取ってるにも関わらず、買って１ヶ月のＧＥＸの水槽が三本水漏れして最悪な対応されてから一切信用してません。
コトブキのは、一度だけ３ヶ月で水漏れした事がありましたが、水槽持って自宅まで謝り来て魚の移動も手伝ってくれ、後からダンボール３つ分の水槽の価格より高価なお詫びの品を送ってくれました。
悪質なクレームは、してませんよ。
ショップに「この前買った水槽水漏れしてるんだけど、どうしよ？買い替えにいこうかな？同じ大きさのある？」と聞いたら、即、コトブキの営業マンが水槽を持って飛んできました。

万一の対応ひとつとっても大きな違いです。
コトブキ、ニッソーは、老舗メーカーです。

私が質問者さんの立場なら迷わずにニッソーを選びますね。
ここ数年でＧＥＸもかなりマシになったそうですが、未だに水槽台や水槽、濾過、ヒーター、サーモなどは、必ずＧＥＸを避けてます。
実際にサーモひとつでもＧＥＸ以外のメーカーのは、そう簡単に壊れてませんから。
ＧＥＸ安いんですが、トラブルが怖いので私は、避けてます。

この回答へのお礼

いつもありがとうございます。

>床の重量は、大丈夫ですよね？

とはどういう事でしょうか？
コンパネは敷きます。今使っている90cm水槽は1cmのを1枚ですが、60cm2段だと1cm1枚じゃ薄いでしょうか？2枚重ねた方が良いですか？
GEXのは点ではなく線なので、その点はニッソーより良いかと思っています。

組み立て済みので、歪みが生じるのは、きちんと差し込まれていない部分などがあって、その状況で水槽を置いてしまうからどこかに無理な力が加わって歪むという事でしょうか。
買ったら自分で一旦バラして、きちんと組み立てなおせば回避できる問題ですよね。
（私の今使っている90cm2段水槽台もオークションで中古で買ったものです。そこまで考えてませんでしたが、メーカーはアニマックなのでその点は安心なんですが）

>私でも誰が組み立てか分からない物は、避けます。

新品ならバラしてくみなおせるからアリだが、中古だと怖いという事ですね。

>ボルト(？)の締め付け方だけでも均等にきちんと上手く締めないと歪みます。
>最初に一点だけキツく締め付けるような変な組み立て方をされてたら歪みが発生してる可能性があるので、別に難しい作業では、ないですから、ご自分で「きちんとした正しい組み立て方」をした方が安心です。

それはその通りですね。

>ＧＥＸの二段の水槽台も使ってますが、一応は、まだ問題は、ありません

質問のリンクの商品でしょうか？
重量が怖いというのは、やはり床への心配ですか？90cmとか大きい水槽もお持ちでなかったでしたっけ？
同じ面積でも60cm2段の方が90cmより重いからで、90cmならセーフという感じでしょうか？

私も昔は色々GEXの悪い評判を聞きました。水漏れは一番よく聞きましたね。あと、水槽台がグラグラするとか。
でもレビューを見て、その点はNISSOと同等品かなと思いました。
確かにNISSO、コトブキは安心できますね。ただ、NISSOのは線ではなく、4本足なのが残念です。

>ウールマットなど安い消耗品は、ＧＥＸでも使えますが、新しく水槽や水槽台を購入するなら安心感のあるメーカーをお勧めします。
>昔、水平計で水平を取ってるにも関わらず、買って１ヶ月のＧＥＸの水槽が三本水漏れして最悪な対応されてから一切信用してません。

それは酷いですね。
私はGEXの水槽1本持っていますが、数年経ちますが問題ありません。
個人的には水槽が水漏れするってどれだけ手抜きしてるんだ？って感じます。ガラス板をシリコンと補強使って接合するだけの単純作業に、ミスするポイントがあるのかと。

>コトブキのは、一度だけ３ヶ月で水漏れした事がありましたが、水槽持って自宅まで謝り来て魚の移動も手伝ってくれ、後からダンボール３つ分の水槽の価格より高価なお詫びの品を送ってくれました。
悪質なクレームは、してませんよ。

それはとても良い対応ですね。
私も食品で、変な味がしたので、メーカーに連絡したら、家まで来て、お詫びの同社製の食料品をくれ、私の食べかけをビニール袋に入れて持って帰り、何か色々検査してくれました。結果、問題はないとのことだったのですが、なんかあまりに丁重な対応で気が引けてしまいました。

GEXのサーモどれくらいで壊れたんですか？
私もGEXの製品は水槽くらいしかありませんが、ヒーター、サーモスタットは壊れた事ありませんね。

ちなみに、取り置きの期限が迫っていたので、本日、取り置きを頼んでしまいました。
明日（今日）取りに行く事になっています。
自分で組み直しても歪みがある可能性はありますよね？その場合、水槽の水漏れを引き起こす可能性があるのでしょうか？
水平機を持って行って、水平が取れていれば大丈夫でしょうか？

また、もうひとつ別の木製の水槽台が入荷したようで、それと選んでも良いと言われています。
メーカーは分からないのと、これも中古なんですが・・・
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/35/83ea98 …

どちらが良いと思いますか？
木製は水けで膨張して歪む気もするのですが。
GEXやこういったべた足のものと比較して、4本足のNISSOの（ＮＣＳ－０３０）は構造と、床柄の負担に不安があるのですが、コンパネを引けば変わらないでしょうか？

お礼日時：2013/05/23 04:30

No.2 回答者： hirama_24 回答日時： 2013/05/22 06:09

いやいや、足がありますから、それで凹みますよ

一般的に180kg/m2ですが、１平方ｍ（１ｘ１ｍの大きさ）に１８０ｋｇであって、足で一箇所に掛かる荷重は計算していませんよ

この回答へのお礼

それは一般的に行われている、水槽台の下に厚い20mmくらいのコンパネを敷くことで回避できるんじゃないでしょうか？それでも危険ですか？

この程度の水槽を置いてる家は一杯知ってますが・・・。
置ける前提で良いですから、お勧めを教えてください。

お礼日時：2013/05/22 12:39

No.1 回答者： hirama_24 回答日時： 2013/05/22 03:44

ところであなたの家の床は、それを置いて耐えられますか？

この回答へのお礼

60cm二つなら150kgも行かないでしょうし、既に90cm水槽（157リットル）を置いています。
建築基準法的に言っても、150kgくらいは耐えられると思いますし、90cm水槽も置けないのは家として欠陥があると聞いています。

ところで、どちらが良いのでしょうか？

お礼日時：2013/05/22 05:43