賃貸から分譲へ、しかし…またしても悪夢の騒音が

Question

すべての賃貸で近隣からの騒音に悩まされ嫌気がさし思い切って5ヶ月前に新築マンションを購入しました。
遮音性重視だったので高額になりましたが最上階で両隣の無い戸建感覚のような部屋を購入しました。
最初は静かに暮らせていたのですが階下の部屋が売れ住人(若夫婦・三才位の女の子）が引っ越してきてからは一変して悪夢の日々。
具体的には
●夜中に流れるメロディラインのない低音だけの音楽
●部屋の扉やシステムキッチンの扉を閉める音
●子供・旦那のドタドタいう足音(2重床の為増幅されます)
●その他判別のつかない物音
※24時間換気システムのせいか戸外からの音も良く入り、ベランダで騒がれれば窓を閉めていても声ははっきり聞こえます

このマンションで駄目なら集合住宅や都内にはもう住めないと思っていたので、これらが聞こえた時は死刑宣告のようでした。

我慢しきれずこの1ヵ月半に書面を含めて3度お願いに上がりましたが音楽以外は一向に改善されません。
階下の住人の人間性・家族構成・年齢などから判断するに今後益々の騒音が予想されるので売りに出そうと思っています。いくつか大雑把な査定をしてもらいましたが大体どこでも購入価格の2割減は覚悟との事。そうすると800万近くの損失がでます。800万もドブに捨てるのは悔しくしょうがないので、いかに損失を少なくするかまたは出来るか分かりませんが訴訟等を含めた様々な解決法をご教授して頂きたく質問させて頂きました。

私達は夫婦2人で子供もおらず、何処の誰よりも近隣からの騒音で苦しめられましたので人一倍生活音には気を使いマナー良く暮らしているつもりです。
まともにやっている人間が損をする…。そんな環境は悲しすぎますし居たくありません

今回は大きな損失がでますので刺し違える覚悟で臨みたいと思っています

sachi218 · Answer

極論ですが、田舎の一軒家を購入して暮らす
でもまだ、リタイアするにはお若いんですよね。

あと、分譲ならば、防音のリフォームなども
可能ではないでしょうか。

noname#13820 · Answer

ご質問の内容を読んだ限りでは、その階下の住人に
訴訟を起こす事は無理だと思います。
音楽について改善されたなら、それ以外の扉を閉める音や
足音などは生活音と判断されるからです。
よほど常軌を逸した音を立てるならば、録音しておくか
その音が聞こえている時に階下の住人に言いに行きま
しょう。
ただ、2重床の為増幅されるということならば、なおさら
階下の住人の責任にはできません。
高い遮音性を謳って販売価格が高かったマンションならば、販売会社に対して訴訟を起こすということでしょうか。
どちらにしても、音の問題は主観の違いで片付けられて
しまうことが多いので、質問者さまもどれほどご自分
たちが音に敏感であるかを差し引いて、考えられた方が
よいと思います。

alias3 · Answer

そもそも
＞すべての賃貸で近隣からの騒音に悩まされ嫌気がさし
ているはずなのに何故にマンションを購入されたのか理解に苦しみますが。。。
まぁ、それはさておき夜中の音楽が改善されたのであればあとはどれも生活音ですよね。
階下の問題の部屋の両隣やそのまた階下の部屋には入居者が居るのでしょうか？居るとすればどのような状況なのか確認してみては如何でしょうか？
同じように困っておられるようでしたらまずは管理組合に陳情してみては如何でしょう？
訴訟や売却ありきで考えるのは直情過ぎると思います。貴方にとって得になることは全く無いですし。
購入された部屋は気に入っておられるのですか？売却損だと思って800万を更なる防音対策にまわして見ては如何でしょうか？
ご質問者様が過去、騒音で色々ご苦労されたのはお察ししますが、ご自身が神経を昂ぶらせ過ぎていることは無いでしょうか？少し冷静になって考えてください。このまま行くと山の頂上に戸建て構えるしか方法が無いですよ。

tanktan · Answer

そもそも集合住宅は音とかあまり気にしない人間が住むところですから、わざわざ好んで集合住宅を選んでいる以上、どうしようもないのでは。

音に過度にうるさく苦情をいうのはかえって周りに迷惑です。

基本的に都内は人が多くてうるさいのがあたり前です。人のいないところがよかったら田舎に引っ越されたらどうでしょう。

ponsuke04 · Answer

■階下の方々の生活が異常に騒音を立てているとは思えない状況と考えます。かといって、そのマンションの防音に問題がある、とも思えません。

■集合住宅なのですから、音が全く聞こえないなどありえないので、やはりご自身の音に対する過敏性は集合住宅向きではないと考えたほうがよいでしょう。

■一戸建てでも、かなり環境の良いところでないと騒音ゼロというものではありません。田舎だからといって静かとは限りません。

■階下の住人に責任があるように書かれていますが「すべての賃貸で近隣からの騒音に悩まされ」とおっしゃっているように、一般的な許容範囲を越えてご自身の音に対する適応範囲が狭いと考えるのが妥当のようです。「だれが悪い」というのではなくて、「自分がおちついて暮らせる環境にはお金がかかるのだ」と考えるしかないように思います。

■「刺し違える覚悟」とおっしゃいまが、上記のように相手方に非が無ければ、単なる「返り討ち」にあって散財をしてしまいます（訴訟を起こした場合、負けたほうのほぼ全額負担です）。

megumomo · Answer

とっても失礼な事をかかせてもらいます。

　私のマンションは決して遮音性をうたっているマンションではありません。
　ご近所も子どもさんがいたりペットを飼っていたり、近所の夫婦喧嘩の時には声が聞こえたり、我が家と同じような生活だと思います。
ある1軒の奥さんが上の階のスリッパで歩く音が気になる…から始まってご近所の騒音のことで愚痴っていました。
　そんなにひどいのか…と思い、近所のみんなでお茶をその方の家でしたときに耳を凝らしながら、聞いてみたのですが、その家の方は「ねぇ。うるさいでしょう」と言っていましたが、正直私は(ほかの方も）気にならない程度だったのです。
　
　質問者さんからの文面を取ると下の階の方の非常識な部分は夜中の音楽だと思います。これは解消されたようですね。下の方は話せばわかる方のようですね。
　ただ、あとのことは解消できないのは、生活していれば音が立つのはある程度仕方のないことではあります。音を出しても良いわけではないですが、日々意識するのは無理があると思います。
　「騒音」ととるか「生活音」と取るかで、気持ちが変わってきます。多分、下の階の方も私と同じような性格だったら、このまま、その「騒音」は続くでしょう。

　訴訟をしても遮音性をうたっているマンションなら販売会社を訴える以外ないでしょう。でも800万の損失補てんにはならないでしょう。おそらくは裁判は勝てないと思います。
　下の階の方のいわゆる「生活音」を訴えるのは無理です。
　
　じゃあ、解決はやはり「周囲に建物の無い一軒家に引っ越す」
「このまま住み、音が特に気になる時間帯は外出する」
「自分たちも生活音に人一倍気を使うことをやめ、音に対して下の階の方に理解してもらう」
「下の階の方と家族ぐるみで仲良くなる」こんなとこでしょうか。

　苦しいとは思いますが、他人の出す「音」ではなく、もっと違う方向に意識を向けて生活して欲しいです。

　せっかく買ったあなたの城です。800万損するより、裁判を起こしたりして神経をボロボロにすり減らすことは、のちのちの生活まで響いてきます。

　考え方も変えてみてください。
「騒音」⇒「生活音」
「バタバタうるさい」⇒「ちいさな子がいてにぎやかね」
そんなバカな…なんで我慢しなくちゃいけないのかと思われるかもしれませんが、このままではどこへ転居しても、今まで同様の事が繰り返され、お金ばかり無くなって、イライラだけが増えていくような気がします。
刺し違える覚悟なんて捨ててください。

bun-bunbun · Answer

防音リフォームはどうでしょうか？
(床は特に効果的です)

窓も、二重窓などにしますと、かなり騒音が軽減されると思います。

pochi-co · Answer

私も有名メーカーが建てたコーポの１Fに住んでいたとき、かなりキツ～イ思いをしましたので、goodishさんのお気持ちはわかる気がします。
それにしても、かなり思いつめていらっしゃるようですね。

ウチの場合は夜中の２時前後に酔っ払って帰ってきて、叫んだり、アパートの壁をなぐったり、歌をうたったり…　
夜中に大きな声でアパートの外で携帯電話…
早く帰宅されても、体格の良い方だったので、どこにいるか全部わかり、夜の夫婦の会話やらなにやら…
本当に泣きたくなる、いえ泣いていました。
だって夜中に起こされて眠れないんですから！
でも、何ヶ月かして、挨拶を交わし世間話しをするようになってきたら、自分の気も楽になってきました。
朝の挨拶と一緒に「昨日の夜中は楽しそうだったですね」と軽く釘をさしてみたり…
こちらもあんまり気を使わなくていいよね！ということで、夜中にも堂々と風呂に入らせて（かなり響く）いただいたり、よる10時を過ぎて洗濯してみたり…
すごーく気が楽になりましたよ。

今はもうお互い引っ越して会うこともありませんが、我が家ではあの騒々しい一家を時々思い出し、笑い話になっています。

階下の方は、hoodishさんのお願いを無視している訳ではなく、とりあえず音楽だけでも気をつけてくれているようですね。
努力が足りないと思われているかもしれませんが、階下の家族にとっては、ものすごく気をつけているのかもしれませんよ。

刺し違えて人生ぼうにふるよりも、800万円の損失を出すよりも、気分を変えることが一番だと思います。
ぜひお友達をマンションに招いたりして、ワイワイ楽しく過ごしてみてください。

walkingdic · Answer

実際にどの程度の音を気にされているのかというのが問題になります。
基本的な生活音についてはマンションのような集合住宅では完全になくすことは不可能でありあとは程度問題なのです。
全く聞こえない生活を望んでおられたとしたら．．．．残念ながら購入自体が失敗だったと言わざるを得ません。

階下の生活音が通常以上のものなのかという話については、音楽はともかくキッチンやドアの開閉時の音というのはそんなに大きな音になるわけではありませんから、階下の住人が常識外の音を出しているというわけでもなさそうです。そのような状況を考えますと、いわゆる生活受任限度内とされてしまい、ご質問者側から何らかの金銭的な要求が通る可能性は絶望的です。

で、御質問者の方で何らかの対策が取れればよいのですが、ご質問の話からすると重量衝撃音が聞こえてくるようなので、これは階下の音でも上に聞こえることは十分考えられる上に、対策は困難を極めます。（マンションの躯体を伝わるため）
もちろんマンションの構造に何らかの問題があって、そのために階下の音が伝わっているという可能性は０ではないものの（その場合には何らかの対策が取れる可能性はある）、その可能性を追求するには専門家を雇っての調査などが必要ですから、その価値があるのかという問題も抱えます。

ちなみに換気口からの音の進入については防音換気口などがありますので、それで緩和できます。
ただレンジフードの換気口は防音換気口というのも難しい点があり、この場合はシャッター付きレンジフードで緩和するとか、換気口の部分に遮音壁を立てるくらいしか対策はないかもしれません。

もし御質問者のマンションが購入時の防音性能を備えていないという疑惑があるのでしたら、一度専門家に相談してみるのもよいかもしれませんよ。もし問題があれば施工業者等との話し合いで何らかの補償を受けられる可能性はあります。

walkingdic · Answer

>どうも2重床や
二重床が裏目に出ているとかかれていますが、その根拠が良くわかりません。
もし共鳴しているという根拠があるのであれば、ご質問者の床の二重床の間に吸音材を充填させると改善する可能性はあります。同様な話は壁にもいえて、もし躯体のコンクリートと内壁の間が単なる空洞であれば、吸音材を充填することで改善する可能性はあります。吸音材として安い代表的なものはグラスウールで２４ｋ～３６ｋ程度の密度のものを使います。

但し壁や床で共鳴しているわけでなければ効果はないことも十分にありえます。

ご参考まで。

賃貸から分譲へ、しかし…またしても悪夢の騒音が

極論ですが、田舎の一軒家を購入して暮らす

ご質問の内容を読んだ限りでは、その階下の住人に

そもそも

そもそも集合住宅は音とかあまり気にしない人間が住むところですから、わざわざ好んで集合住宅を選んでいる以上、どうしようもないのでは。

■階下の方々の生活が異常に騒音を立てているとは思えない状況と考えます。

とっても失礼な事をかかせてもらいます。

防音リフォームはどうでしょうか？

私も有名メーカーが建てたコーポの１Fに住んでいたとき、かなりキツ～イ思いをしましたので、goodishさんのお気持ちはわかる気がします。

実際にどの程度の音を気にされているのかというのが問題になります。

>どうも2重床や

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