教会は 見えざる教会にすればよいではないか

教会は　目に見えない教会というかたちを採ればよいのではないか。

これを問います。

No.14 回答者： もすぐりんもすぐりん 回答日時： 2020/04/14 10:04

他の方々へのお礼文を全部読んでいませんが、「組織化する必要性がないのではないか？ 」 と問うておられるのですか？

だとしたら、それは大きな間違いです。聖書を読んでいてもわかることですが、全体に目を配る管理者的なものがいないと、扱う土台が同じ書物でも、地域や集団毎に、理解のズレが生じてしまうからです。なので、その組織の長、組織の長の長、更に全体を統治する長、というふうに、大きな組織を統治・管理するものが必要になってきます。パウロは、各々気がついた会衆に宛てて手紙を書き、その間違った方向性を正したり、褒めるべき部分を褒めて励ましたりしました。


家庭は小さな組織ではありませんか？

学校のそれぞれのクラスも組織ではありませんか？

それぞれに管理者である親や担任の先生がおられて、うまく運営できているのではありませんか？ それがなければバラバラになるのではありませんか？


道を歩いていて気がつくことがあります。個人経営の店の入れ替わりが激しいこと、そしてある程度持ちこたえている店は、組織化された大きな店だということです。

もちろん、組織全体の方向性が間違わないように、一人一人が「土台」を熟知しないといけませんし、間違いがあれば正すことのできる「教師」である必要もあります。また、土台と調和した行動をとらない者は、そこから排除する必要も生じます。清廉な組織は、その辺りがうまくいっていると思います。

この回答へのお礼

ご回答をありがとうございます。

★　「組織化する必要性がないのではないか？ 」 と問うておられるのです
か？
☆　はい。組織があって　みんなが集まりその建物もあるわけですから。


★　だとしたら、それは大きな間違いです。
☆　はい。水による洗礼も要らないというように　明らかに聖書にさからっ
ています。

★・・・全体に目を配る管理者的なものがいないと、扱う土台が同じ書物で
も、地域や集団毎に、理解のズレが生じてしまう
☆　その多様性こそが　いのちなのだと考えます。

★　なので、その組織の長、組織の長の長、・・・というふうに、大きな組
織を統治・管理するものが必要
☆　聖職者と平信徒との区別や　ヒエラルキアとしては権威や権限の差異の
体制をつくることに何の意義や根拠がありますか？


★　パウロは、各々気がついた会衆に宛てて手紙を書き、その間違った方向
性を正したり、褒めるべき部分を褒めて励ましたりしました。
☆　という――けっきょくは各自の思慮によるべく――互いの自由な批判を
ゆるしあうよきマジハリによれば　よいと思います。

聖書――聖職者の介在――人間　という序列は　こっけいです。仲保者はイ
エスのみです。パウロは　解釈（預言）で解説してくれています。


★　家庭は小さな組織ではありませんか？　学校のそれぞれのクラスも組織
ではありませんか？
☆　そういう集まりなら――そして　聖書同好会といったようなゆるい組織
なら――　だいじょうぶでしょう。

万人司祭といったモットーでも　まだダメです。《司祭》なんて聖職者を立
てるのがダメです。


★　それぞれに管理者である親や担任の先生がおられて、うまく運営できて
いるのではありませんか？
☆　同好会や勉強会や何やかやの集まりで　幹事役がいてもまったくかまい
ません。


★　・・・そしてある程度持ちこたえている店は、組織化された大きな店だ
ということです。
☆　それは　話が別でしょう。

★　もちろん、組織全体の方向性が間違わないように、一人一人が「土台」
を熟知しないといけませんし、間違いがあれば正すことのできる「教師」で
ある必要もあります。また、土台と調和した行動をとらない者は、そこから
排除する必要も生じます。清廉な組織は、その辺りがうまくいっていると
思います。
☆　教師は　お互い様でしょう。

お礼日時：2020/04/14 12:18

No.13 回答者： 英語分析家 回答日時： 2020/04/10 13:02

一本とられました。

この回答へのお礼

いえいえ。ご回答をありがとうございます。



・　各ムラ（その議会か共同体そのもの）
・　地球世界あるいは各家庭

☆　といった教会ならば　No.11：GOMΛFUさんの言うように　へだたり
をつくる《境界》は　見えないし　ないとなる・・・ですかね。

お礼日時：2020/04/10 13:10

No.12 回答者： 英語分析家 回答日時： 2020/04/10 12:28

聖書そのものが教会ではありませんか。

キリスト教ではないですが、ユダヤ人は、ディアスポラ(離散)その時、モーセ五書とタルムードを心の拠点にしていたのでは。キリスト教も聖書が心の拠点、教会ではありませんか。

この回答へのお礼

ご回答をありがとうございます。

★　聖書そのものが教会ではありませんか。
☆　ううーん。教会と言えば　建物と運営管理する組織とがあると思われ
ます。


いわゆる宗教の組織は　ヒエラルキアで聖職者の権威や権限の関係体系と
して成り立っています。


ふつうの学習会や研究所としての集まりなら　いいわけです。（オシヘを
神とすることから自由です）。



教会のギリシャ語は　ふたつに分かれます。

・　エクレシア（民会：⇒エグリーズ・イグレシア・キエーゼ）
・　キュリアコン（主の家：⇒キルへ・チャーチ・ツェルコフィ）

☆　民会なら　けっきょくムラ（市町村）の議会または　ムラ共同体その
ものでいいわけです。

主の家なら　コスモポリタンの住む地球世界となります。あるいは　おの
おのの家庭。




★　キリスト教ではないですが、ユダヤ人は、ディアスポラ(離散)その時、
モーセ五書とタルムードを心の拠点にしていたのでは。キリスト教も聖書
が心の拠点、教会ではありませんか。
☆　敢えて言うとすれば　心のよりどころは　《非知なるナゾ》なわけで
す。これが　見えざる教会だと思います。

お礼日時：2020/04/10 13:00

No.11 回答者： GOMΛFU 回答日時： 2020/04/07 21:26

教会と境界をかけているわけですね。

この回答へのお礼

座布団　一枚・・・んなわけない。




ん？

〇　見えない境界
☆　ってことですか。一味ありますね。

お礼日時：2020/04/07 21:30

No.10 回答者： tanzou2 回答日時： 2020/04/07 16:08

そもそもですが、教会は目に見えません。

目に見えているのは、教会の建物であり、
神父であり牧師であり信者です。

教会は見えません。

この回答へのお礼

ご回答をありがとうございます。

★　そもそもですが、教会は目に見えません。
☆　ですから　その見えざる教会のみを採用したらどうですか？　という問い
です。


★　目に見えているのは、教会の建物であり、
神父であり牧師であり信者です。
☆　そのとおりです。


★　教会は見えません。
☆　見える教会と見えない教会とがあります。

お礼日時：2020/04/07 16:30

No.9 回答者： 英語分析家 回答日時： 2020/04/06 21:43

手段と目的の倒錯ですね。

この回答へのお礼

はい　そうです。




ご回答をありがとうございます。

お礼日時：2020/04/06 21:43

No.8 回答者： 英語分析家 回答日時： 2020/04/06 21:35

悟りのはなしと同じですね。

悟り悟りとうるさくて、悟るべき事柄にまなざしが向かわなくなる。

この回答へのお礼

あるいは　建築現場の足場ですね。肝心の建物はあとまわしにして　足場だけを
立派につくる。

かな。



ご回答をありがとうございます。

お礼日時：2020/04/06 21:41

No.7 回答者： 英語分析家 回答日時： 2020/04/06 21:26

言葉通り、そうですよね。

おしへ=神であるはずないですものね。なかなか気付かないですね❗

この回答へのお礼

擁護するとすれば　《神とわれとのカカハリ》という正解へみちびく
補助線です。オシヘは。


――ご回答をありがとうございます。


月が　正解だとしますと　あれをごらん！　と言って月を指し示した
とき　オシヘは　その指にあたります。

でも　指を見て　それが月だと受け取るひとはいないでしょう。

お礼日時：2020/04/06 21:32

No.6 回答者： 英語分析家 回答日時： 2020/04/06 20:29

ブラジェさん。

プロテスタントの方？みたいですね。おしへ否定論。

この回答へのお礼

いえ。《オシヘは神ではない》論ですし　わたしは　水による洗礼は受けた
ことがありません。いわゆる無教会派でもありません。


ですよ！



ご回答をありがとうございます。

お礼日時：2020/04/06 21:24

No.5 回答者： もすぐりんもすぐりん 回答日時： 2020/04/06 14:25

集まりあう目的を考えると、必ずしも箱物がある必要はないと思います。

また、華美な装飾も立派過ぎる建物も必要ないと思います。実際、非常の際などは、何も無い野天で集会が行われる事もあります。

同じ思いを持つ者同士集まり合うことのメリットとして、セーフティネットとしての働きがあると思ってます。

例えばガラテア6:10では、全ての人に、特に同じ信仰を持つ仲間に善いことを行いましょう、とすすめています。善いことをしよう。と言っても、誰が何を必要としているか、新鮮な情報がないとわかりません。これが普段集まりあっていると、すぐに手に入ります。いつも来ている人が来てないとすぐに分かります。体調不良であることがわかれば、誰かがそっと食事の差し入れをしたり、病院への送迎を申し出たりと援助の手を差し伸べてくれます。組織がきちんと機能していれば、孤立や孤独を防ぐことができます。これが集まりあうことの、もう一つのメリットだと思ってます。

この回答へのお礼

ご回答をありがとうございます。

★　集まりあう目的を考えると、必ずしも箱物がある必要はないと思い
ます。また、華美な装飾も立派過ぎる建物も必要ないと思います。実際、
非常の際などは、何も無い野天で集会が行われる事もあります。
☆　そうですね。ひとまづ　そこへまで前進したように受け留めます。




★　同じ思いを持つ者同士集まり合うことのメリットとして、セーフテ
ィネットとしての働きがあると思ってます。
☆　人びととのマジハリは　おのれの心をゆたかにし　さらに社会とし
ての発展がのぞめます。



★　例えばガラテア6:10では、全ての人に、特に同じ信仰を持つ仲間に
善いことを行いましょう、とすすめています。
▲　ガラテア書　～～～
6:8　すなわち、自分の肉にまく者は、肉から滅びを刈り取り、霊にまく
者は、霊から永遠のいのちを刈り取るであろう。

6:9　わたしたちは、善を行うことに、うみ疲れてはならない。たゆまな
いでいると、時が来れば刈り取るようになる。

6:10　だから、機会のあるごとに、だれに対しても、とくに信仰の仲間
に対して、善を行おうではないか。
～～～


★　善いことをしよう。と言っても、誰が何を必要としているか、新鮮な
情報がないとわかりません。これが普段集まりあっていると、すぐに手に
入ります。
☆　なるほど。そういうメリットもあります。


★　いつも来ている人が来てないとすぐに分かります。体調不良であるこ
とがわかれば、誰かがそっと食事の差し入れをしたり、病院への送迎を申
し出たりと援助の手を差し伸べてくれます。組織がきちんと機能していれ
ば、孤立や孤独を防ぐことができます。これが集まりあうことの、もう一
つのメリットだと思ってます。
☆　そうですね。あつまり　あるいは　先ほどのマジハリ　これは　社会
的動物である人間にとって　欠かせない条件（生活）ですね。



しかるに　質問者のコダハリは　《霊性――ガラテア 6:8 ――》です。
その点を優先させるなら――マジハリを絶やすことなく――　建物をも超
えて欲しい・・・といったわがままです。

お礼日時：2020/04/06 15:06