「有りて在る」

Question

出エジプト記に拠るところの、モーセの享けたこの啓示は「神の固有名詞所有の否定」、「偶像崇拝の禁止」、「唯一絶対神の確立」といった一神教の基本原理の他にも深遠な意味があるような気がします（一神教の解釈が間違っている可能性もあります）。

一神教のみならず、多神教の僧侶、ニューエイジ思考を持つ人々までありとあらゆる人が好んで引用します。これらには牽強附会的な解釈も見受けられますが、全く理がないとも言い切れません。

「有りて在る」はイスラエル固有の風土にこそ活きるのでしょうか？また汎神論には応用できるのでしょうか？それともモーセの取り違えでしょうか？

私にはこの言葉が神とこの世界を読み解く鍵に思えてなりません。さまざまな角度からの考察が必要とされます。できれば理解の助けとなる文献を示していただけたら幸いです。皆さんのお考えをお聞かせ願います。

bragelonne · Accepted Answer

No.６です。

　出エジプト記３：１４は　七十人訳では　こうなっています。

　○　'Εγω　ε'ιμι　‘ο　'ων．
　　（　Ego 　　　   eimi   　　　　 ho  　　　　     on. )
　＝　　I　　　　　　am       　　　 the  　 　  Being.

　☆　ちなみに　次のようなていねいな翻訳を見つけました。全部が　この上の一文の訳のようです。
　○　 I　 AM 　WHO 　I　 AM 　and 　WHAT 　I　 AM, 　and　 I 　WILL 　BE　 WHAT　 I　 WILL　 BE.
 ( Amplified Bible= http://bibleresources.bible.com/passagesearchresults.php?passage1=exod+3%3A14&version1=45)（出ない場合には　[ update ]をクリックしてみたください）。

　これだけです。ほかには　もし　
　○　遍在
　☆　の問題としてでしたら　同じ出エジプト記の次の箇所は　有益であるように思いますが　いかがでしょう？　同じく　神がモーセに語っていますから。
　
　　　　見よ　私の傍らに一つの場所がある。
　　　　私の威厳がそこを通り過ぎるやいなや　あなたは岩の上に立つ
　　　であろう。
　　　　私はあなたを岩の頂上に置こう。
　　　　私が通り過ぎるまで　私の手であなたを蔽うであろう。
　　　　私が手を除けるとき　あなたは私の背面を見るであろう。　
　　　　私の顔はあなたに現われないであろう。
　　　　　　　　（出エジプト記３３：２０－２３）

　☆　《背面を見る》というところが　《遍在》とかかわっていないでしょうか？

m_cosmos · Answer

＞責任論はこの質問とは無関係なので今後は触れないこととします。

関係なくないでしょ？
貴方が「有りて在る」という因果律を用いて
すべての事象を自己責任に帰着させ解釈しようとようとしているのだから。

現状の一般社会ではたとえば鉄骨が上から落ちてくるというのは、人が安心して生活できるようにその社会に適用されている法に従って建築施工主側に責任があり、その下の歩道を歩いていた人間の責任は問われないでしょう。
不注意による過失もしくは故意を含むかもしれない事象に神というブラックボックスを通した因果律に帰着させてしまうのは世の中を住みよいものにしたいという人の願いと営みから外れると言っているのです。

あなたが因果律を曲解をして悪意に展開しようとしていることを指摘しております。

eyasi2012 · Answer

言葉については知りません。しかし聖書に書いてある、神と人間の事を書いてみます。人は最初は、神の世界にいました。しかし蛇に騙されて、知恵の実を食べて、脳の世界に入ってしまいました。天国から地上に落ちてしまいました。つまり、神と脳が合体して、合いの子の神人になりました。アトランチス文明頃までいたみたいです。神人がピラミッドを作りました。その後、人だけになり脳が強くなりました。神との絆が薄くなり、神の事が分からなくなりました。しかし予言では、2012年に、この世界が終わり、人は脳を分離して、神の世界に戻るそうです。

hhituji · Answer

pokoperopo様

どのようなご返信を書いていいか正直迷うところですが、
今回のpokoperopo様のご返信や質問を読んでみて、ストレートに書いてみようと思います。

「ありてある」の正しい意味は私が先に回答したもの以外にはあり得ません。
この言葉の本質は「私はある」にあるのです。神だけが何事にもよらず「ある」のです。神の本質をこれほどまでにストレートにあらわした言葉を知りません。神は「ある」のです。

古代イスラエルでは名前はその人の運命や本質を表すもので、神が名づけるものとされていました。たとえば、イエスは、シモンの名前を勝手に変えています。「ペテロ」です。これは「岩」をあらわすもので「長くキリスト教会の礎となるもの」という彼の本質を名前としてあらわしたのです。

そこで神を考えるとき、その神は自分の存在を最もよくあらわす最高の名前をモーセに授けたのです「私はある」です。
英語のBe動詞の用例でもわかるように、この場合、「ある」は不変の真理を表します。つまり、時を越えて、場所を越えて、神は「ある」のです。

pokoperopo様は、クリスチャンというわけでもなさそうだし、汎神論や、ニューエイジの宗教にも多少のご興味がありそうですが、一神教に多少胡散臭いものを感じているようですね。

だが、もし本当に新約旧約の聖書の言葉を理解したいと思うなら、だまされたと思って、一度キリスト教福音主義者の著作を読んでみる必要があります。これは、宣教性のある著作ではなく、聖書の信ぴょう性に関してさまざまなものから検証したものがいいと思います。

私が勧めるのは「ナザレのイエスは神の子か？」（いのちのことば社）
です。これは、自分の家内がある日突然クリスチャンになったのを機に、キリスト教の偽善を暴こうとして証拠探しを始めた元法廷ジャーナリストの記録です。
この証拠探しの旅はどのような結論になるのでしょうか？

　私はクリスチャンなので、このような場所で人に薦めるのは少し気が引けるのですが、もし、本当に題名の言葉の意味を知りたいのなら、ネットで見つかる様な情報に振り回されては絶対にいけないのです。

おきにいらなければ読み流していただければ幸いです。

真実に出合われんことを！

hhituji · Answer

「あってある者」
これは、
「あらゆる原因によらず自存するもの」
という意味です。

すべての存在には、それを生んだ原因というものがあります。
ここで神は、私がすべての者の原因であり、私が存在し始めたのには
理由は存在しない、自分自身がその理由なのだと言っています。

そして、これが神の聖なる名前なので、この言葉はユダヤ人が発音するのは禁じられました。年に一回だけ、ユダヤのその年の大祭司のみが発音することを許されたのです。それが子音文字で「YHWH」、発音は「ヤハウェ」ではないかと思われています。

しかし、この許されていない発音を、自分の名前として何度も発音した人物がいます。それがイエスです。

たとえば新約聖書で、「アブラハムが生まれる前から私はいたのです」とイエスが言う箇所があります。この箇所は原文でギリシア語ですが、対応するアラム語を探すと「私はある＝YHWH」と言っているのです。（ギリシア語で使われている時制からそう判断することができます。）
そして、それを聞いたユダヤ人は怒りのあまりイエスを殺そうとするのです。このような極端な反応が返ってくるとは、いったいこの言葉はどんな意味を持っているのでしょうか？容易に想像ができると思います。

また、イエスが湖の上を歩いて弟子たちに近寄る場面でも「わたしだ。おそれるな」と言いますが、ここでも原文に即すると「私はある」になります。

「私はあってあるもの」の意味については、確たる証拠があるというわけではありません。
　が、このように、新約聖書に書かれているテキストを見ると、そして、ユダヤ人の神に対する認識を考えてみると、限りなく冒頭の解釈が重みを持ってくるのです。

zatousan · Answer

度々失礼します。

＜少数派とはいえイスラエルにもキリスト教徒はいますね。＞

すいません、もしかしたら大変誤解をさせてしまったようです。

イスラエル国営放送の『聖書』朗読は、キリスト教徒は関係ないと思います。

『聖書』という言葉が誤解させてしまったのだと思います、、、失礼しました。

＜仄聞しただけなのですが「オウムは呼応する言葉で阿吽やアーメンも然り、音が似ていることからして共通性と普遍性を持つ」論者のやや強引な解釈かもしれません。＞

はい、強引な解釈ですね。

先ず、オンは、本当の意味が分かっていません。

～～～～～～～～～
インドで、祈祷、賛歌、呪文などの最初に用いられる最初の音。omはaumの３字に分解されさまざまな神秘的解釈がなされる。　密教では多くの真言の最初に用いる。

～～～～～（広辞苑より）～～～～～～～～～～～

アーメンは、
～～～～～～～～～～
（宗）ヘブライ語で「まことに」「たしかに」、後に「かくあれ」の意。
～～～～～広辞苑より～～～～～

そわかは、

～～～～～～～～～～

[仏]（梵語svaha　円満、成就などをと訳す）真言陀羅尼の終わりにつける語。　功徳あれ、成就あれなどの意。

～～～～～～広辞苑より～～～～～～～～～

と言うわけで真言（マントラ）でアメーンに一番近いのは「そわか」ですね。

＜名を知らなくとも、念ずれば通じるのでしょうか。＞

ご存知のだと思いますが、例えばイエスは英語でジーザスです。キリストは、クライストです。　言葉というのは訛っていきますが、もしもこんな事を神様が気にしていたら、、、、

出エジプト記を含め、モーセ５書（トーラー）の編纂が終わったのはバビロン捕囚中・後です。

モーセが書いた原文が保存されているわけではありません。

モーセ５書のおもな資料としては、神の名が「ヤハウェ（YHWH）」として登場する南ユダ王国に伝わる資料、と「エロヒム」として登場する北イスラエル王国の資料に区別されるそうです。

神の名を知らないといけないとすると、、、かなり困難な作業になりそうですね。

しかし、神様が全知全能で、ユダヤ・キリスト教自体知らない人も含めた全ての人類に対して考えているとすると、、、？

そして、手に入るかどうかすら分からない、神の名がどうしても必要だとすると、

神様は「交信拒否」をしている事になります。

尚、現在のヘブライ語旧約聖書では、ベレシード（創世記）の２章４節で初めてYHWHが登場します。

bragelonne · Answer

No.１１です。

　ユダヤ教ないし旧約聖書について　研究史を研究しているわけではありませんし　イスラエルの観点がどうだ 固有の風土がこうだ　というところにも　明るくありません。
　★　「唯一絶対神の確立」
　☆　が　すでに成ったというところから　わたしとしましては　出発しているという状態です。

　ただし　むろん　新約聖書を読むだけでも　旧約聖書も　重要だと捉えています。

　★　『ユダヤ教の人間観‐旧約聖書を読む‐』　エーリッヒ・フロム
　☆　は　図書館にあることを　確認しました。いま借りて来ている本の期限に　もう少し日にちがありますが　いちど　手にとって読んでみようかと思いました。
　フロムは　一冊のみ読んだ記憶があります。希望の革命でしたか　よく覚えていません。また　モーセについて　フロイトが書いたのと　ヨブにかんして　ユングが書いたものとを　読んだ記憶があります。
　重厚でしたが　結論から言ってよければ　やはり　キリスト・イエスの歴史と視点が　それ以上に　重要であるという立ち場に　わたしとしましては　おります。
　もし　そういう意味では　前回の
　▲　私が手を除けるとき　あなたは私の背面を見るであろう。
　☆　というときの《神の背面》とは　やはり――論理の飛躍がないとは言いませんが――　新約聖書によって　捉えるべきなのではないでしょうか？
　イエスというひとは　ふつうの人間であって　《顔と顔とを合わせて　見ることができる》わけですが　神の子であり　自身が神であるという想定におけるそのキリストについては　このキリストが　《神の背面》であるということではないでしょうか？　見えませんから。
　肉の目では見えませんし　こころの目でも　おそらく　代理のもの（つまりは　《背面》）をのみ　表象しうるということに限られるでしょうから。
　★　神とこの世界を読み解く鍵
　☆　のそのまた《鍵》は　キリスト・イエスというおおきな虚構にあるのではないでしょうか？

　ちょっと　ぎこちないお話になりました。ゆるされたし。

m_cosmos · Answer

知的好奇心を煽ってユダヤ教に繋ぎとめておきたいだけでしょ。
欲望を煽る結果として金融破綻があった。
複雑系に作用する蝶の羽ばたきによって
いまさらそんなのを知っても知らなくても人類は崖っぷちに立っているのだから
知るも地獄
知らぬも地獄
の真っ只中なんだ。

もはやロトの妻を塩の柱させた欲望の種の残渣物でしかない

m_cosmos · Answer

ユダヤ教の神に全幅の信頼を寄せ”有りて在る”に何か本来的意味があると想いそれを知りたいと思うならユダヤ教の律法を守るということが必要になるのではないでしょうか。

現状の一般社会ではたとえば鉄骨が上から落ちてくるというのは、人が安心して生活できるようにその社会に適用されている法に従って建築施工主側に責任があり、その下の歩道を歩いていた人間の責任は問われないでしょう。
不注意による過失もしくは故意を含むかもしれない事象に神というブラックボックスを通した因果律に帰着させてしまうのは世の中を住みよいものにしたいという人の願いと営みから外れる考え方であると思います。

m_cosmos · Answer

意味を深く勘ぐりすぎなんでないでしょうかね。
言葉はそのまま受け取ってみてはいかがでしょうか。

有て
はたとえば親が有て今の私が
在る

彼が彼女が有るから私が在ることができる。
今温かいご飯が食べられるのはお百姓さんが米や野菜を作ってくれたから、漁師さんが魚をとってくれたから、母さんが作ってくれたから
時空におこる因果律のことを言うのではないでしょうか。

はじめに言葉があった。

これを悪意の宗教の因果律にしてしまえば
鉄骨が落ちてきて死んだのは下を歩いていた人も悪いんだとなったり
車が歩道に突っ込んできて人が死んだのはそこを歩いていた人間も悪いんだ。
と殺人さえ肯定してしまうような解釈してしまうようなことにもなるかもしれない。そういう邪宗教があったとしてそれが支配する世界は暗黒世界だな。

もしその言葉に隠された特有の意味を期待しているのだとしたら
それを受取るべき人のところに
むこうから訪れるだろう
その時期が来れば
悪意であれば悪意とともに
善意であれば善意とともに

昔の人は言う
人を呪わば穴二つ

民はこうも言う
ああ苦しい。あんな王様に支配されるのはもうたくさんだ。
たとえこの身が滅んでもあんな王様に仕えるのはもう嫌だ。
と思われるようになったらその王国も長くはないと。

「有りて在る」

No.６です。

この回答への補足

＞責任論はこの質問とは無関係なので今後は触れないこととします。

言葉については知りません。

pokoperopo様

「あってある者」

この回答への補足

度々失礼します。

この回答への補足

No.１１です。

知的好奇心を煽ってユダヤ教に繋ぎとめておきたいだけでしょ。

ユダヤ教の神に全幅の信頼を寄せ”有りて在る”に何か本来的意味があると想いそれを知りたいと思うならユダヤ教の律法を守るということが必要になるのではないでしょうか。

意味を深く勘ぐりすぎなんでないでしょうかね。

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