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私は32歳の男です。

会社は小さな製造業で、同僚の女性とは途中入社で一月違いで
入社して6年目になります。

入社時は、私はリフトマン、彼女は事務でした。
ところが別のリフトマンが長期入院をすることになって
以前リフトの免許を取っていた彼女がサポートする形で
リフトにも乗るようになりました。
最初はリフトの免許を持ってるだけで実際に経験はなかったので
危ない感じでしたが、今では他のリフトマンと変わりません。
長期入院した人は辞めてしまって、今は彼女が
リフト作業(7割)、事務(3割)になっています。

で、彼女が社長に数万の給料UPをお願いしようとしてる事を知りました。

理由は、
・今では現場での仕事の方が多くなってきて
他のリフトマンと遜色ないのに給料は13万?ぐらいはおかしい。

・事務でミスしても弁償はないが、リフトで商品に破損をさせると
1割分をボーナスから天引きされるというリスクがある
(私も2回経験有ります)

・自分は事務が忙しい時は事務の応援、現場が忙しい時は現場の応援と
両方出来るが他のリフトマンでそれは出来ない

上記の理由らしいですが、私は納得出来ません。
そもそも事務で入社してるのに後から給料を変えろっていうのは
屁理屈だし、同僚の女性と同じぐらいの給料になるもの嫌です。
たまたまリフトの免許があってそれを生かしてるだけなのに・・・って
思います。
小さな会社なので社長にお願いしたら、給料UPされるかもしれません。
同僚の給料が上がるのが嫌なのですが、この考えは
おかしいですか?

A 回答 (28件中21~28件)

あくまで個人的意見です。



>リフトで商品に破損をさせると
1割分をボーナスから天引きされる

それがあるのにその会社で契約し、働いているわけです。
仕方ないですよね?契約書に印を押したのはあなたでしょう。
事務でミスしても弁償はないが・・・って彼女は彼女で
その契約に合意した上で働いてるのなら当然の結果です。

>自分は事務が忙しい時は事務の応援、現場が忙しい時は現場の応援と
両方出来るが他のリフトマンでそれは出来ない

ええそうかもしれませんね・・・
同条件であなたも事務をし、あなたも給料上げてもらうよう
交渉したらどうでしょうか?それで初めてフェアといえるでしょう。
それに同じ仕事をすることで彼女の気持ちがわかるかもしれませんよ。

>同僚の給料が上がるのが嫌なのですが・・

なぜでしょうか?私にはその理由がわかりません。
彼女の屁理屈にも見えません。ここからは私の意見ですが、
気に入らなければあなたが辞めればいいだけの事です。
あなたが有力であれば、辞めてもすぐ転職など決まりますよ。
何らたいしたことではありません。
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この回答へのお礼

なぜ私が辞めなければならないのでしょうか?
事務の給料で納得して入社しているのであるのならば
一人給料upになるのは腑に落ちません。

お礼日時:2010/03/17 09:39

30代前半、♂です。


職人やってます。
技術の世界、実力の世界なので、年齢、性別、経験年数
は関係無いと思ってます。

なので、同期の女性の方が、給料UPを要求するのは、
妥当なことだと思います。
きっと、両方こなせるっていうのは、能力もあって、
努力もされたんじゃないでしょうか??

認めてあげるべきだと思います。
そうでなければ、質問者様が努力するしかないです。
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この回答へのお礼

職人の世界で、女性も多いのでしょうか?
女性と同じ仕事をして同じ給料でも良いと思ってますか。
私は嫌ですね。

お礼日時:2010/03/17 08:56

こんにちは。



質問者さんの考えが間違っています。
本当に「たまたま資格を持っていた」と思っているなら
おめでたい頭だとすら思います。

彼女はリフトの免許があるから採用されたのでしょう。
人手が足りない時の為にね。
同じ給料を払うなら、有資格者になるのは当然過ぎる
選択ですからね。
そして有効活用出来るチャンスが訪れただけの話です。

また社長は99%要求を飲むでしょう。
数万の昇給で済む訳ですからね。
新たに専門に雇えば数十万の負担です。
どちらを選ぶかは明白ですね。

女性と同じ給料がイヤだと狭量なようでは、社会人として
やっていけませんよ?
彼女は当初の契約外の仕事を任されたから、ベースアップの
要求をしただけです。
質問者さんは今よりもずっと大変な仕事を任されても
昇給を望まないのですか?
もし望まないなら、彼女の昇給を阻止出来る手が
ありますよ。
つまり彼女の分の仕事を全て質問者さんが引き受ける
のです。
彼女の昇給の理由はなくなりますからね。
それが嫌なら彼女と社長の間の話ですから、首を突っ込まない
事ですね。
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この回答へのお礼

リフトの免許を持ってるのは知りませんでした。
私が知らないだけで、社長は知ってたのかどうかは分かりませんが。
女性と同じ仕事で同じ給料は嫌だって思うのは、狭いでしょうか?
普通の男性なら少なからず女性より多く給料は欲しいと
思っていると思います。
彼女一人が昇給するのは何だか腑に落ちないといった感じです。

お礼日時:2010/03/17 08:53

計算してみましょう。


例えばリフトマンの月収が20万
事務職の月収が15万としましょう。

単純計算でも
リフトマン7割で事務職3割なら
20万の70%+15万の30%=18万5千円です。
3万5千円分はアップして当然だと思いませんか?
両方行うことによる精神的負担を考えると
これにプラスアルファがあっても当然だと思います。
どこか矛盾がありますか?

もし、彼女が70%のリフトマンの仕事の中で
あなた方専門職と同等の仕事量をこなしていて、
その上に事務の仕事もしているとすると
20万+15万の30%=24万5千円になっても文句はないでしょう。
事務を以前どおりこなした上で、
リフトマンの仕事をあなた方の半分ぐらい行っているのなら
20万の50%+15万=25万になります。
まあ、世の中こんな風な単純計算にはならないと思いますが
安く見積もっても据え置きということはないですよね。

そもそも、事務で雇用契約を結んでいたのなら
他の作業もさせる場合は雇用契約を見直すのが当然です。
(たぶん労働契約法かなんかに記されていると思うのですが・・・)
それを社長が怠ったのですから、彼女の言い分は当然です。
きっと小さい会社なので遠慮していたのではないですかね。



>入社時にリフトマン募集だけだったら彼女は断られたと思います。
>それなのにたまたま前に持ってて、今はリフトも乗ってるからって
>一緒ぐらいになるのは嫌です。

それは社長がリフトを任せる判断をした時点で、
リフトマンとして雇用されたということですので、
経緯はどうであれ、
今ではそのような理屈は一切通用しないと思いますが。



彼女に負けるのがいやなら、
あなたも事務をやらせてもらうように
社長に談判してはいかがでしょうか?
小さな会社の決算期なんて人手はいくらでも必要でしょうから。
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この回答へのお礼

最初は入院中のサポートだったので、こんなにリフト作業が多くなるとは思ってなかったと思います。
No.4の方のお礼にも書きましたが、私は仕事が増えただけで
給料UPかよって思ってましたが職種が変わったと考えれば
数万円の上乗せは妥当かもと思えてきました。

事務は私は恥ずかしながら出来ません。
PC入力も遅いし、知識もないですし現場の方が向いてる
自信があります。ちょっと女性が自分と同じ仕事をしてくるって
いうのに抵抗があります。

お礼日時:2010/03/15 16:53

現時点でリフト作業が7割程度なのでしたら、


それはもう「職種が変更された」と考えてよいのではないでしょうか。

例えば、事務職で採用されたのに会社都合で営業に回され、
営業職の人は元々給料が高いのに、
自分の給料は事務職のまま…という状況なら、
不満を持っても仕方ないことだと思います。

> そもそも事務で入社してるのに後から給料を変えろっていうのは
> 屁理屈だし
屁理屈とは思いません。
仕事内容に応じて考慮してほしいと打診するのは、
当然の権利だと思います。

> ・今では現場での仕事の方が多くなってきて
> 他のリフトマンと遜色ないのに給料は13万?ぐらいはおかしい。
> ・事務でミスしても弁償はないが、リフトで商品に破損をさせると
> 1割分をボーナスから天引きされるというリスクがある
> (私も2回経験有ります)
> ・自分は事務が忙しい時は事務の応援、現場が忙しい時は現場の応援と
> 両方出来るが他のリフトマンでそれは出来ない

いずれも、まっとうな理由だと思いますが…。
3つめは、「だから他のリフトマンより上げろ」というなら
少し言いすぎな気はしますけれども。

むしろ、質問者様の
> 同僚の女性と同じぐらいの給料になるもの嫌
という理屈のほうが「?」です。
同期入社で同じような仕事内容であれば、
給料にそれほど差がないのは全然おかしくないですよ。

私の職場も、職種によって基本給は異なりますが、
性別によって差があるということはないですよ。
(私は専門職なので、事務職の男性よりいただいています)

いずれにせよ、「同僚の給料が上がると、こちらが下げられる」
というわけでもないのでしたら、これは会社と同僚さんの問題です。
質問者様には関係のないことではないでしょうか。
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この回答へのお礼

職種が変わったと言われれば、なんとなく納得させられる
部分もありますが・・・。
人から聞いた話しだけなのであれですが、事務の13万では
割に合わないという感じみたいです。
同僚の彼女の仕事が、自分の仕事と同じになって
給料も近づくのが嫌だと思ってるだけみたいですね。情けない。

お礼日時:2010/03/15 16:49

彼女の要求は普通でしょ。


だって彼女はデキる人ってことだから。
事務仕事で提示した給料で現場のことまでやらせるのはおかしい。
ようするに「女のくせに俺と同じ給料かよ」ってやっかみでしょ?
あなたちょっと嫌な考え方する人ですね。
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この回答へのお礼

同じリフトマンで入って一人だけ給料UPならやっかみますが、
事務で入社したのに給料UPになるのは腑に落ちません。
嫌な考えでしょうか・・・。

お礼日時:2010/03/15 16:45

>>そもそも事務で入社してるのに後から給料を変えろっていうのは


屁理屈だし

●それを言う気持ちなら事務で入社させたなら事務以外の仕事はさせるなってことになりますよ

彼女の立場にたった場合で
もしも質問者さんが事務が忙しいからコピー取りでも雑用でも
リフトの仕事が終わったあと、応援してますか?

仕事量や種類こなす能力があるなら
給料を事務職+アルファはありでは・・
過去の職務の経験値の差などあるから
質問者さんと同等ではちょっと、あげすぎだと思います
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この回答へのお礼

もし私なら事務の応援をした所で、給料UPは申し出ません。
事務で入って納得の給料なのだから今更資格を生かしてるからと
いって一人給料UPになるのが腑に落ちません。

お礼日時:2010/03/15 16:42

>屁理屈だし、同僚の女性と同じぐらいの給料になるもの嫌です。



これこそ屁理屈なのではないですか?

それにその女性の給料が上がるなら、彼女は評価をされ、且つ責任の度合いが増えるということです。あがらないなら彼女は会社に対してUPに見合う利益を提供できていないということ。それは彼女と経営者が判断することで、あなたの我慢がなるかならないかは関係ないのですね。

>そもそも事務で入社してるのに後から給料を変えろっていうのは

会社都合で事務から別職種にふられた訳ですから会社には契約を見直す義務があります。
義務ベースの話だと割り切り、自分の仕事をがんばるのがいいと思いますよ。
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この回答へのお礼

私のどこが屁理屈なのでしょう?
入社時にリフトマン募集だけだったら彼女は断られたと思います。
それなのにたまたま前に持ってて、今はリフトも乗ってるからって
一緒ぐらいになるのは嫌です。

お礼日時:2010/03/15 14:24

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