八百長について

プライドやK-1において果たして八百長は存在するのでしょうか。
ファンの気持として常に八百長なしのガチンコ勝負であってほしいのですが、実際のところ憶測ナシで八百長、もしくはガチンコだといえる根拠はどこかにあるのでしょうか。

No.7 回答者： SAKU-SUGA-39 回答日時： 2003/08/17 23:52

浅草キッドさんのＨＰの『シュート活字』を一度ごらんになってはいかがですか？

かなり確信的な事が書いてあります。

参考URL：http://www.asakusakid.com/

この回答へのお礼

皆さま、ありがとうございます。
八百長についての疑念はいまだ晴れませんが、
やはり考えることは、ファンとしては常にガチンコであってほしいという願いです。
プロレスに関しては八百長うんぬんではなく、
あれはあれで楽しんで観れたらというのが私の考え方です。

非常に参考になりました。
ありがとうございました。

お礼日時：2003/08/18 03:31

No.6 回答者： Columbo21 回答日時： 2003/08/17 11:33

＞プライドやK-1において果たして八百長は存在するのでしょうか。

プライドやK-1に限らず、相撲でも、野球でも、サッカーでも、競馬でも、種目にかかわらず“ガチンコ”を建前としているプロスポーツには常に付きまとう疑問ではないでしょうか。
逆に、八百長があるのはむしろ自然だし、だから持続できるのでは？と思います。人間がやっているのですから、それぞれ動機は千差万別でしょうが、時には手抜きでもしなければ身がもたないのは当然です。それは、普通のサラリーマンだって同じことでしょう？

細かくなりますが、ご回答の中に基本的な誤認識が散見されます。
プロレスはガチンコを建前とはしていません。プロレスがショウであることは古くから周知されています。ショウだからシナリオがあり、その筋立てに沿って試合が展開します。たとえば、映画を見る前にストーリーを知ってしまうと興味半減するように、プロレスの場合でもそれは同じです。要するに、もともとプロレスには、八百長という概念自体が存在しないのです。

No.5 ベストアンサー 回答者： jjjiiiooo 回答日時： 2003/08/17 10:28

言い切る事は、ほぼ不可能です。

試合前に、試合の内容を話した実質的な証拠がある。または試合をした両者、団体が告白した場合のみいえるのでしょう（そんな事メリットがないので無いですがね）

では、今までに格闘技の世界で ヤオ と判断された試合をいくつか例を挙げてみます。


高田延彦 ｖｓ マーク・コールマン

これが一番有名です。実力的にタカダがコールマンに勝った時点で怪しかった・・・。で、試合後に海外メディアにコールマンが金でやったと自供しました。
しかし、ヤオを仕組んだ側とされる ＤＳＥ（プライド組織）とタカダが「そうだ」などという筈もなく、言い切る事は出来ません。まー、しかし、格闘技ファンなら誰もが あの試合はヤオ と判断してます。


高田延彦 ｖｓアレクサンダー大塚

動きが不自然すぎる。ミエミエのヤオでしょう。
ＤＳＥの戦略、アレクの立場を考えれば・・・・まあヤオと見るのが妥当です。しかし、本人達が告白する筈もなく・・・・・確証はないです。（でもどーみても、明白にヤオ）


リングスＫＯＫ前

プロレスです。（勝敗がきまってる）


パンクラス初期

ルール上判断がムズカシイです。これも海外の出場者が漏らしたそうですが、あの時はそもそもＶＴといえたモノじゃなかったんですよ、だから判断がしかねなます。
ヤオであっても不思議はないですが、確証もないです。


Ｋ－１

基本的にヤオは無いと思います。


修斗

ヤオはありません。



結局のところ、試合を見て不自然な動きがあるかで判断します。

No.4 回答者： timeup 回答日時： 2003/08/17 05:31

多かれ少なかれ、金の動くところに八百長は有るでしょう。

プロレスはそれがファンの目が肥えてきたから、其れは其れで面白ければ良いと成っているし、もう少し本物らしいのが良いと思う客がプライド、K-1に行っていると思っています。

ガチンコに近づいている（技術が向上しているのか？）と思いますのは、それだけ興行日が少ない（出来ない）のが証拠でしょう。　相当儲かるでしょうから、毎日やるでしょうから。

実際格闘技を噛っている人がみると、あの蹴り、パンチでは・・・・・素人相手なら兎も角、鍛えている人に効くか・・・・って思いますしね・・・。　関節技は知らないけど。

プロレスが今も人気が有るのは一つは選手の良い人柄で今も人気が有るのかと思います。「良い」とは客が求める人柄です。もう一つはショーとして水戸黄門みたいに安心してみていられるからでしょう。

No.3 回答者： san-ji 回答日時： 2003/08/17 02:47

「涙のカリスマ」と呼ばれるは(元!?)選手はその昔 当時私が住んでた街で

飲食店を出していました。
その頃よく言ってたのは・・・
「あんなモン(プロレス) 本気でやってたら命がいくつあっても足りない」
でした。
たしか２度お店を出して２度ともある自由業の方に潰されたと聞いた
記憶があります。

今日のK-1を見ていても 試合はともかく試合後の「騒動」は
茶番とゆうか出来レースにしか見えなかった感がありますね。
しかも館長復帰のための茶番との噂もあります。
まぁ 全てのK-1がそうだとは言いませんが・・・。

今やK-1よりもプライドの方が真剣みがあって人気も高くなってきてる感じもありますね。

No.2 回答者： hac44600 回答日時： 2003/08/17 02:43

一概に言えないと思いますが、

安田忠夫 vs ジェロム・レ・バンナ戦を見てどう思いましたか？
これだけで考えれば、分かるのではないでしょうか。（バックに猪木氏がいる）

No.1 回答者： noname#107424 回答日時： 2003/08/17 02:29

私は格闘技の番組を毎日見てるわけではないので、自信は無いのですが、ガチンコだと死人が出ませんか？

国会議員のオオニタさんはいつも顔面血まみれではないですか？私はそういうのがガチンコだと思いますね。
「プロレスは八百長だ！」と言われはじめたのは、力道山さんが「本当は八百長だった」と告白したのが初めだと思います。
私の親父は「プレレスはショーだ」と言い続けています。