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対局数が300を超えているのにこのレベルでいることに少し焦りを感じています。
今まで将棋は知っていて多少指したりもしましたが真剣に指しはじめたのは24からです。

一応駒の動かし方は知っていたので結構将棋歴も長いのですが才能がないのでしょうか

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A 回答 (4件)

将棋倶楽部24で5級のものです。


>一応駒の動かし方は知っていたので結構将棋歴も長いのですが才能がないのでしょうか
とありますが、10級とか9級になると、それ以上は才能とかじゃない気がします。
現実でいいますと、3,4級程度に値しますので、才能とかではなく、それ相当の定跡や戦法などを覚えていないとキツいです。
才能だけで24の5級(僕と同じぐらい)とかなられたら、同じ級位の人はそれは困惑します。
だって、定跡とかもまともに勉強しないでそこまでいけるんだったら、今まで俺らは何してたんだ、っていう話になりますから・・・。

あと、駒の動かし方から真剣にやるまでの間は、ほぼ棋力は上がってないと思うので、それは期間外だと思います。
なので、実質はもっと短くなると思いますし、今の有段者とかを見てると結構努力してるんだなぁ、というのが垣間見えたりします。

それと、対局数は関係なくもないですが、気にしたら負けです。
肝心なのは、いかに相手のミスを咎められるかですよね?
対局数が多くても早指しばっかりだったら棋力の上昇は見込めませんし、現に24の名簿を調べたら数万局指してるのに棋力がぜんぜんあがっていない人だっていますし。
肝心なのは対局数じゃなくて、いい将棋がさせたかどうかです。

と、あまり強くないのに結構強めに書いてしまいました。すみません。
参考になれば幸いです。
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35歳、高卒、無資格、(職業)「デイ、トレーダー;経済自由人」、アマ4段、将棋歴;15年、(主戦場)ゲーセン「天下一将棋会2;A級所属」(「24」経験アリ。

対戦相手;級位者=まるで手応えナシ・・・・・自分には「天下一・・・・・」の方が面白い)。     ・・・・・他の質問者サン達同様、対局数が足りないですよォ~。     まずは1000局程度?経験しましょう。     それでも「棋力向上」しないならば、その時はあなたの手助けをしますよォ~。     ちなみに、「得意戦法」はありますか?     (我流)には[限界]がありますので、「得意戦法;基本定跡」ぐらいは身に付けましょうネ。          
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>才能がないのでしょうか



才能以前に対局数の絶対数が足りません。

将棋は小学4年生頃には3級程度はありましたが、
毎日10局くらいは指してましたから、
月に300局くらいは指している計算になります。

9級程度なら定石以前のレベルだと思いますが、
まずは定石の研究や、詰め将棋など
一人でもできる練習を、通勤の行き帰りなどで
したほうがよいでしょう。

寝ている間に、頭の中で対局できるくらいになると、
レベルがぐっと上がると思います。
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こんにちは。



300局は大した数ではないので、伸び悩んでいるとは言えないです。
渡辺竜王と対戦したことで知られるコンピュータソフト「ボナンザ」の作者の保木さんは、たしか24で10級だったと思います。

9~10級だと、何かの先法に特化して定跡の研究をすると、レートが簡単に上がります。
私の場合、久保さんのNHKの講座をテレビで見て、四間飛車と三間飛車の新定跡の一部を見ただけで50ぐらい上がりました。
書籍化されているので、それを読んだらもっと上がると思います。
ときに私の目論見どおりに大技ににはまってくれる人がいたりすると痛快です。

あと、本のタイトルに「手筋」という言葉が入った棋書を買って手筋を暗記すると、強くなりますよ。
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一般的に、自分は将棋倶楽部で0級です!といえば、なかなか強いんだねっていわれる級位はどんぐらいですか?

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たとえば、「自分は0段ですが、0級ならなかなかだと・・」みたいな感じです。

Aベストアンサー

 24で最高R1900台後半、現在R1800台です。
 県の大会などをみていると、一番上のクラスで初戦を突破出来てトーナメント表に名前を見る人はRで200くらい上の方です(近将でのR比較で)(県内では少し名前を知られているレベル)。
 その中でもR400くらい上は断トツに強いです。このあたりからが県代表クラスと思われます。全国区の方ですね。(ここまでは将棋おたくの中での話)
 24の何級からが一般的な有段者に当たるかは他の人の意見を聞いてみたいですね。私見ですが、将棋連盟の道場で1級で勝ち越せていたら十分初段だと思っています。また24の最高Rが一般的な実力○段、もしくは現在Rの段位+1ぐらいと思っています(もしくはもう+1)。ただ級の方は結構厳しそうで、どこまでが一般的な有段者(ペーパー初段ではない)なのか見当がつきません。
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Q将棋10級認定となるにはどの程度で?

こんにちは。
将棋のルールとマナーを覚え、駒が動かせる程度であれば、最低ランクの10級程度といえるようですが、それを何か実力テスト的に裏づけれる問題の掲載しているサイトか、またはソフトで確かめる手法などありましたらご教示願えないでしょうか。

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Aベストアンサー

10級ですと、例えば昇段すれば免状の申請権もある関西将棋会館道場では、一番下が10級ですから、ルールさえ知っていれば10級となります。

もちろん、覚えて数ヶ月経つ10級と覚えたての10級では力の差があります。その点を踏まえて、指導者によってはそれより下の級から始めたりもしますが、どこから10級というのは意見が分かれる、というか統一見解はないと思います。

関西将棋会館の例に戻りますと有段者に六枚落ちで好勝負をするレベルであれば、10級で1勝をあげられると思います。

参考URLは関西将棋会館のサイトですが、ここにある
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参考URL:http://www.kansai-shogi.com/

Q将棋の段位、級位について

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宜しくお願いします。

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ukeaoiさんは将棋がお好きとのことで、同じ愛好者がいてうれしいです。
さて、段位・級位についてですが、これはその人の強さの目安でプロとアマチュアでは基準がまったく違います。アマチュアの場合、下は10級ぐらいから始まって、
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さて、ukeaoiさんは自分の棋力を判定して欲しいのでしょうか。それとも免状が欲しいのでしようか。まあ免状は棋力の反映とも見ることができますね。

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ると申請して級位や段位を認定してもらえます。この時は、上になるほど問題が難しくもなりますし、それだけ持続して応募した、ということから申請した級位や段位の実力がついたと判定するわけです。(自分の好きな段級から始められます)

それで、判定された段位の免状を欲しいとなると、ちょっと面倒です。基本的に日本将棋連盟から免状をもらうにはその段位によって料金がかかります。初段が税込みで31500円からです。これは上の棋力検定や、プロ棋士の推薦などいくつかの方法があります。

最後になりますが、インターネットを通じても段級の認定や免状の申請が行えます。詳しくは下のURLの中の「インターネット棋力認定」をごらんになってください。将棋が本当に判りだし、面白くなってくるのは初段を取ってからです。
ukeaoiさんもまずは初段をめざしてください。

参考URL:http://www.shogi.or.jp/

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Q昨今の将棋倶楽部24の級位って辛くないですか?

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今24でのレートはR300弱の13級、YahooではR1350弱です。

Aベストアンサー

 レーティングはあくまでもその集団内での格付けですので、24とYahooの点数並べても
あまり意味はないでしょう。
 レベルの違いですが、将棋専門のサイトである24は将棋ファンが「よし、将棋を指そう」
と思って訪れるケースがほとんどで、ポータルサイトのYahooでは、ルールは知っている
というレベルの人が「何かひまつぶしにやろうかな」と入ってくることが多いのではと思います。

 なお、最初に書いたようにレーティングは集団内での相対評価を意味するものでして
絶対評価ではありません。現状24の点数を基準にした段級位は巷の道場などのと比べて
厳しい(私も町道場三段、24二段くらいです)ものですが、これも母集団全体の平均点が
変わる可能性もあるので不変の基準ではありません。例えば登録時に過大申告者が多ければ
レーティングはインフレ気味になりますし、過小申告者や入ってからぐんぐん上達する
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 レーティングの長所には、合理的に格付けができることや励みになるということもあり
ますが、個人的には実力伯仲の好敵手を容易に見つけられることこそ最もすばらしい点だと
思います(そういう意味で過大&過小申告者は許せない)。
 特に級のうちは、点数の高低にはとらわれずに、近い人とどんどん指すのが良いと
思いますよ。

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Q将棋での段や級の取得の仕方はどうすればよいのですか?

高校生の息子が将棋での段や級を取りたがってます。私にはさっぱりわかりません。いくつもあるのですか?高校生でも取れるのですか?いくつもあるんだったらどれが一番簡単ですか?どれが一番公的というかみんなに認められるのですか?どこでどのように申し込むのですか?・・・すみませんよろしくお願いします。

Aベストアンサー

Andrewです。将棋は5段を持っています。
さて、回答ですが、以下のとおりです。
いくつもあるのですか?→級の認定はあるかもしれませんが聞いたことがありません。級を取得して喜ぶ人が少ないということで需要がないとということですね。認定で取得できるのはアマチュアの場合は初段、二段、三段、四段、五段、六段までの6段階になります。実は七段もあるけれど、これは大会で抜群の成績をとるしかないので今回は対象外ということで省きます。
高校生でも取れるのですか?→可能です。
いくつもあるんだったらどれが一番簡単ですか?→認定を取得する手段としては、(1)プロ棋士と対局指導していただいて判定をお願いする(判定料が安くはないと思いますが、一番簡単でしょう)(2)将棋連盟が発行している月刊機関誌「将棋世界」を購入(たいていの本屋には置いてあります。780円だったと思います。)し、「初段コース」に応募する。(これが一番お勧め。多分2年以内には取れるでしょう。)
(3)毎日コミュニケーションが発行している週刊新聞「週刊将棋」を購入(キオスクなど主な鉄道会社内販売店に置いてあります。もしくは毎日新聞店舗でも定期購読申し込み可能。300円弱だったと思います。)し、「初段コース」に応募する。(少しお金が(2)よりかかりますが、週刊なので早く取りたい場合はこれかな。)

どれが一番公的というかみんなに認められるのですか?
→上記はすべて公的に認められています。どれも同じくらいの権威で一番とかの順番はありません。
どこでどのように申し込むのですか?
→上記参照。「この局面の最善手は何か」という認定問題が複数載っていて、それに応募します(回答を書いて郵送します)。毎月全問正解だと1年くらいで段を取得できます。通常は2年弱で取得できるようです。

では、がんばってください。

Andrewです。将棋は5段を持っています。
さて、回答ですが、以下のとおりです。
いくつもあるのですか?→級の認定はあるかもしれませんが聞いたことがありません。級を取得して喜ぶ人が少ないということで需要がないとということですね。認定で取得できるのはアマチュアの場合は初段、二段、三段、四段、五段、六段までの6段階になります。実は七段もあるけれど、これは大会で抜群の成績をとるしかないので今回は対象外ということで省きます。
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Q子供がプロ棋士になりたがっている。

小学校1年生の子供(男児)がプロ棋士なりたいと言っています。少し前から、将棋連盟の子供将棋スクールに通っています。最近10級から9級になりました。
親、親戚などは将棋が弱くて遺伝的にも、将棋の環境も恵まれていません。2週間に1度の将棋スクールの日を楽しみにしていますが、毎日の将棋がヘボ将棋の親が相手では、子供にとって良い練習相手とは思えません。(勝ったり負けたりです)
プロになる人って、やはり遺伝とか、親が将棋が上手くて毎日相手をしていた、などが大いに関係するのでしょうか?

Aベストアンサー

>>こんにちは、将棋のプロを目指されてるとのことですが、可能性とゆうことではさすがにまだわからないでしょうね。ただひとつの目安としては小学6年までには最低でもアマ3段は必要らしいです。

6年生でアマ3段ではプロは無理でしょうね。アマ3段、4段などの段位はかなり曖昧な部分がありますので判断がしづらいですが、最低でも小学校3,4年までに街の道場で4段になっていないと無理でしょう。近年はレベルの向上が著しく、奨励会合格レベルが格段に上がっています。大人も混ざった新聞社主催のアマチュア棋戦の県代表になった子供でも奨励会に入ることは難しい時代です。

しかし悲観することはありません。少々真面目にやれば小学3,4年までにアマ4段は容易いことですし、早ければ1年ほどでなることも可能です。子供の頭は柔らかいので上達も早いのです。今のうちから将棋をやらせれば十分に間に合います。通わせる道場や教室を早めに選択して、最低でもあと1,2年で将棋スクールを卒業できるほどの実力を身につけさせてあげてください。

Q将棋倶楽部24について

将棋倶楽部24について

私はそんなに弱い方だとは思わなかったんですが
将棋倶楽部24を15級から始めましたが
14級の人からがいきなり強くて全然勝てなくなりました。
もっとも身内の人としか対戦した事が無く本などは全然読んでいません。
例えば 著 羽生名人 の初心者向けの本を読んだとして
どの位の級まで進級できるものでしょうか(というか強くなれるのかな~)
初心者向けのおススメの本は何かありますかね。
ちなみに15級の人とは結構勝てる位の実力です。

Aベストアンサー

現在将棋倶楽部24で7級の者です。
現実の棋力では、二級か一級程度だと思います。

結論から申しますと、将棋倶楽部24はかなりハイレベルです。
まず、TOPレベル(3000点程度)は、永瀬拓矢四段のことはご存知でしょうか?彼も、そこで指していています。
つまり、TOPレベルになるとプロレベルといっても過言ではないです。

>将棋倶楽部24を15級から始めましたが
14級の人からがいきなり強くて全然勝てなくなりました。

ここの14級=現実の6級~7級?ぐらいはあるとおもいます。
確かに、本当の初心者っぽい方もいますが、そういった方は大抵15級程度です。
質問文から15級には勝てるということなので、ある程度将棋を理解しているレベルだと思いますが、14級だと、一気にレベルが上がりまして、そこそこの実力がないと勝てないはずです。
某大型掲示板によりますと「14級に棒銀の受け方完璧にされて負けたw」という書き込みがありました。自分も14級の方と指したことはありますが、結構強い人も居ます。

ですが、落ち込まないでください。
元7,8級で今はお酒を飲みながら指しているような人もいたり(嘘のようですが本当ですww)、?マークに多いですが有段者が15級で登録したり、そういったことが多々ありますので、落ちこないでくださ
い。
質問文にありましたが、初心者向けの本を完璧に覚えて15級程度ですから。

もし、松岡修造のように本気で強くなりたいとなるならば、詰め将棋や基本戦法を覚えていくしかないです。
我流を指している人もいますがなかなか厳しい面が多いです。

尚、参考URLは将棋倶楽部24の級位=現実の級位 を比較したものです。
古いですが、公式が古いので許してください。

参考URL:http://www.shogidojo.com/dojo/navigator/start.htm

現在将棋倶楽部24で7級の者です。
現実の棋力では、二級か一級程度だと思います。

結論から申しますと、将棋倶楽部24はかなりハイレベルです。
まず、TOPレベル(3000点程度)は、永瀬拓矢四段のことはご存知でしょうか?彼も、そこで指していています。
つまり、TOPレベルになるとプロレベルといっても過言ではないです。

>将棋倶楽部24を15級から始めましたが
14級の人からがいきなり強くて全然勝てなくなりました。

ここの14級=現実の6級~7級?ぐらいはあるとおもいます。
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Q将棋倶楽部24 中級(6~10級)を脱出するためにすべきこと。

将棋倶楽部24 中級(6~10級)を脱出するためにすべきこと。

こんばんは。現在将棋倶楽部24で7級で指しているものです。居飛車党です。
最近、諸事情(?)で10級から一気に6級、R1000点目前までR点が上昇しました。
が、それ以降あまり勝てず、現在R900点ぐらいの位置で、とりあえずR対局はやめました。
(とはいえ、一週間ぐらい前までさしていました)
R対局は現在早指しが中心です。相手のR点は自分+100点程度で、格上挑戦しています。
現在F対局や、戦法の本を読みながら、実戦でちゃんと手がさせるように、勉強しています。
ここで、皆さんにアンケートという形で質問します。
(複数の回答や棋力の方が現れると思うので、アンケートという形にしました。)

中級タブ(6~10級)を脱出(もちろん良い意味で;^^)したいのですが、↑の勉強法+何をしたらよろしいでしょうか。
皆様のご回答お待ちしております。

Aベストアンサー

日曜の10時は、TVの前に陣取る。

実際にプロの棋譜を並べる。

次の一手などの本で、手筋をたくさん身につける。

一番は、将棋は終盤力といわれるぐらいなので、やっぱり詰将棋ですね。
3、5、7手でよいので、すぐ解けるようになれば中級(6~10級)タブは越えれます。

Qハム将棋の棋力って、どのくらいでしょうか

子供が最近将棋を覚えたのですが、
ネットの「ハム将棋」というハムスターと対戦する将棋ゲームに
やっと平手で勝てるようになってきました。
ここから質問なのですが、
ハム将棋は対戦将棋サイト「将棋倶楽部24」の級位にすると
何級くらいでしょうか?
実際両方指したことのある方、ぜひ教えて下さい。

(カテゴリーの違う所に質問してしまったので、改めて質問します。)

Aベストアンサー

ハム将棋ですが、こちらが何もしないと棒銀で襲い掛かってくる点やコンピュータらしく詰みが絡むとかなり強い点などから、将棋倶楽部24でも12級~14級くらいをうようよしそうな感じです。個人的な感想ではありますが。

将棋倶楽部24ですが、15級周辺はかなり初心者に近い方もいますが、10級周辺はかなり指せる方がいますので、その中間といういい加減な評価ではありますが、ご参考になれば。

もちろん24での級位ですので、町道場なら1級~5級くらいありますよ。

あとこれは蛇足かも知れませんが、子どもさんがハムに平手で勝てるようになったので、子どもさんの棋力はどのくらいかな?という疑問でのご質問でしたら、ハムにどういう勝ち方をしているかにもよります。

数多く指しているうちにハムの弱点を見つけて、毎回同じ戦法で勝てるようになったのでしたら、多様な指し方をしてくる人間には勝てないかも知れません。
逆に子どもさんがいろいろな戦法をして、それでもハムに勝てるなら、これはかなり強いと思います。

Qプロ棋士(男)と女流棋士のレベル差はどの程度・・?

プロには男と女が分かれていますが、私の感覚的には特別体力勝負をするわけでもないし、男女平等や均等法などが叫ばれている今日、将棋界も一本化なっても良いのでは?と考えたりします。

実際のところ今の男と女流とでは、レベルがかなり違い過ぎるのでしょうか?(例えば女流タイトル保持者であれば、男の方でいけばどの辺のクラスか?)

それと、古いしきたりとかで、男と女は一局交えてはいけない決まりでもあるのでしょうか?
どなたか将棋歴史等に詳しい方、教えて下さい!!

Aベストアンサー

男性と女性とでは棋力に差があるなどといわれますが、実際のところ差がつく理由ははっきりとはわかっていません。
脳の構造が男性と女性とでは異なるという説もありますし、将棋人口の男女比の差が棋力の差に直結していることも考えられます。

女流トップの棋力は奨励会初段レベルといわれています。奨励会初段レベルの実力なのになぜ男性プロに勝てるのだと思われるかもしれませんが、実際研究会などの場では男性プロも奨励会初段程度に相当数取りこぼしているの
ではないかと思われます。逆に言えばそれほど最近の奨励会のレベルの向上は目覚しく、プロの中堅をあっさり倒せるレベルの奨励会員が数多くなっていることの現れと言うことができると思います。そんなレベルの高い初段と女流トップが同レベルなのですから、実力的にはそう悲観するべきレベルではないと思います。中井、清水に限って言えば10回やれば2、3回勝てるレベルにはあると思います。

しかし中井、清水とそれ以外の女流とでは歴然たる格差が存在し、それらのレベルの低さが女流は弱い、女性は男性より劣っていると叫ばれる一因ではないかと思います。
実際中井、清水を除いた一般的な女流のレベルはアマ3段から4段程度で、アマチュアの少々強い方ならば勝負になる程度の棋力です。この一般的な女流棋士のレベルの底辺を底上げしていかないことには男性との差は埋まらないのではないかと思います。

なお、現在女性の最高位は関西奨励会の岩根忍さんで、1級です。

男性と女性とでは棋力に差があるなどといわれますが、実際のところ差がつく理由ははっきりとはわかっていません。
脳の構造が男性と女性とでは異なるという説もありますし、将棋人口の男女比の差が棋力の差に直結していることも考えられます。

女流トップの棋力は奨励会初段レベルといわれています。奨励会初段レベルの実力なのになぜ男性プロに勝てるのだと思われるかもしれませんが、実際研究会などの場では男性プロも奨励会初段程度に相当数取りこぼしているの
ではないかと思われます。逆に言えばそれほ...続きを読む


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