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男性の意見がメインでほしいですが、
女性の方でも「こうするべき!」というアドバイスがあれば
ぜひお願いしたいと思います。

私には今好きな人がいます。しかし、彼には好きな人(B)がいます。
彼はBさんと二人で出かけたりしていますが、私とも出かけたりしています。
私はBさんとも知り合いですが、すごく仲良しな友達というところまではいってません。


違いは彼は「自分から」Bさんを誘っている。私と会うときは「私が」誘っていることです。

彼曰く、Bさんは誘っても大概無視されるけど(仕事が忙しいので)一緒に出掛けるらしいです。

きっかけは共通の知人を通して知り合い、彼に楽器を習っているのです。
練習場所は彼の自宅で、今迄は本当になにもありませんでした。

しかし先月、彼は私と体の関係になりました。終電で返してくれなかったのです。
いつの間にか曲を聴きながら眠っていたわたしは目を覚ますと彼に抱きしめられていました。
その時、「まだあいまいな気持ちなんだよ・・」と、ぼそっと呟いていましたが、
そのまま、Hをする展開になりました。私としてはAを好きだから嫌ではありませんでした。

それからというもの週に何度か練習に行っては泊っている状態です。

彼は友達の前では私との関係を一切勘ぐられないようにしていますが
二人きりの時は手をつないで出かけたり、ご飯食べに行ったり(大概彼が出してくれます)
周りから見れば恋人に見えてもおかしくない行動をしています。
彼にマフラーと手袋をプレゼントしたら、彼はお返しにパーカーをプレゼントしてくれたり
彼が具合悪い時は私が家に行って面倒を見たり(Aはそれを嫌がりません)してます。

私は好きだからうれしいけど、やっぱり彼の中にはBさんがいるようです。

以前、Hの時に私は彼に「好きだ」と伝えました。「友達としてじゃないよ?」と付け加えて。
その時は「僕も」といったんです。しかし、3日後、また言うと「難しいなぁ」と言い出したんです。
さんざん悩んで、彼は「Bのほうが好き」といいました。

一度それで関係は切れましたが、私と彼の共通の知人はとても多く、
いつもの集まりに顔を出さなくなるとみんな何かあったと思うと思い、
謝られたことで許してしまいました。

結局それからさらにセフレ的道をまっしぐらになっています。
もちろん私はセフレを望んでいるのではなく、彼女になることを望んでいます。

しかし彼は、好きだというと「困る」といいます。彼が言った言葉達としては
・私と一緒にいて楽しいよ
・嫌いならこんな関係にはならない
・友達以上だけど恋人未満だ
・気持ちは簡単に割り切れない
・期待もたせるようなことは言いたくない
・この先、可能性がないわけじゃないと思う。先のことはわからないから。
・僕がしている行動に対して私に影響を与えてることがあるとすれば、それはプレッシャーに感じる。
・逃げるようなことはしたくない
・約束した○○には行こうね
・僕のために何かをするより、自分のために何かしてくれるほうが素敵だ
・僕とBはこれからも、つかず離れずの関係だと思う。

文字に起こすと、結局彼女にはなれないの?という感じなのですが・・・。

私自身、こんなに一緒にいて楽しい人は初めてでHしたのもこの人ならいいと思えたからです。
(ちゃんと避妊はしてますし、私がNOという日はその意思を尊重してくれます)

嫌いじゃないなら、振り向いてほしい。そのために頑張るのはいけないこと?
振り向いてほしいから頑張るのはいけないこと?
という質問に対して「僕がここで【うん】といって期待を持たせるようなことは言いたくない」という
答えが返ってきました。

「今・・なんかセフレみたいな状態なんだね」という私に対して
「そうだね」と彼は言ったんです。
「でもセフレにはしないって言ったよね?」にたいして
「うん」とも答えました。

Bさんに告白しない理由はタイミングがね・・ということ。
デートできるうちにたくさんしておきたいじゃん。とのいう話も以前出てました。
知り合いの男性は「そんな男、すぐに終わらせろ!スキを見せずに終わらせろ。
スキを見せれば結局関係を引き延ばさせるために優しくして来たり、いろいろな手段をとってくるぞ」と言ってます。

恋は盲目というか、こういう時こそ、「彼はそんな人じゃない、悪い人じゃない」と思ってしまうのも
好きになってしまったから出る考えなのでしょうか。。。

振り向いてもらうための努力なんてしても無駄なんでしょうか?
セフレ+都合のいい女・・・それ以上にはなれないのでしょうか?

長くなりましたが、よろしくお願いします。

A 回答 (16件中11~16件)

既婚男性です。



読ませて頂きました。

まあ、貴方の友人なら「やめておけ」と言うでしょうけど、
結果的に「セフレ」と呼ばれる状況になっていても貴方は彼を好きなのですから、
それはもうどうしようもないことです。

その「好き」という気持ちが、理性や常識で押さえ込める程度なら、
そもそもセフレになっていないはずですからね。

彼の気持ちはよく分かります。
そういう状況になったことがありますので。
彼は、彼なりにかなり正直に貴方に答えていると思いますよ。
その点は認めてあげてもいいと思います。

もちろん、やってることはズルいし、褒められる行為ではないけれど、
そんな何もかもキレイゴトでは恋愛なんて成立しないしね。

彼は単にBさんとの可能性を消したくないんでしょう。なので、
いつなんどきBさんといい感じになってもいいように、フリーの身でいたいのです。

でも、貴方からの好意もうれしいし、それで満足する部分があるので
今のような関係が成り立っているはずです。セフレと言えども、
何の魅力も興味もない女性と付き合ったりはしませんから。

なので、ご質問の「努力は無駄か?」という答えには「努力してみる価値はある」と
答えられます。もちろん、うまくいく保証もないし、結局はBとうまくいって、
捨てられる運命かもしれません。

でも、それでも好きと思える相手がいて、不完全でも
応えてくれているのですから、そこから身を引く必要はないと思います。

男は、たいていの場合「憧れの人」というのを持っています。
幼なじみだったり、先輩だったり、同僚だったり。
それが単なる「妄想」の場合もあれば、リアルに恋愛対象の場合もあります。

それと張り合ったら、確実に負けますよ。
逆に言うと、叶えられない妄想の中だからこそ、憧れている部分もあるのです。

貴方は、そういう相手と真っ向勝負をするのではなく、
「いつかBさんとうまくいくといいね~」というぐらいの、余裕ある立場で
接しながら、でも貴方は常に側にいるという作戦で攻めるしかないでしょう。

言葉にすれば、貴方はセフレかもしれません。
でも状況的には、貴方の方にアドバンテージがあります。
リアルに側にいてくれるというのは、思った以上の安心感を与えられるので、
貴方は決して引いてはいけませんよ。

ま、無責任なことを言い並べましたが、
そういう僕も今の妻はいわゆるセフレでした。
婚約していた相手がいたのに、ずっと付き合っていて、
「結婚するまでの関係だからね」などと勝手なことを言ってました。

それでもメゲずに、一緒に悩んで苦しんで、いろんな面で助けてもらい、
そのうち「こういう女性といる方が、自分は幸せなんじゃないか?」と
思えるようになりました。

そういう事例もあるので、努力は決して無駄ではないです。
上手くいかなくても「精一杯愛した」という気持ちはその後の人生の糧になります。

貴方が好きでいられるうちは、頑張ってみてはどうでしょうか?

長文失礼しました。
ご参考まで。
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この回答へのお礼

皆さんの意見とは逆のものですね。実際に結びついたケースを聞けるのはとてもうれしく思います。

そうですね、理性や常識で抑え込めるからBさんとは健全なままでいるのでしょうね。
そして、Bさんといるときに抑えてるものを、私にぶつけてるのかもしれないですね。

一応、彼は現在の気持ちを正直に答えてる・・・んでしょうか。
ほかの皆さんの意見を呼んでいる間に

「関係をつなげるためのウソの優しさなのかな」など、思ってしまいます。

でも、まだ彼の言葉は嘘じゃないと信じたいと思っちゃいます。
彼なりに本音を話しているのだとしたらば受け止めなければいけませんね。

>いつなんどきBさんといい感じになってもいいように、フリーの身でいたいのです。
つまり、そういうことですよね・・。

きれいごとだけで恋愛が成り立たない・・そうなんですね。本当に今そう思います。

>もちろん、うまくいく保証もないし、結局はBとうまくいって、捨てられる運命かもしれない。
関係を続けたいのであれば、それをしっかりわかってないといけませんね。

>言葉にすれば、貴方はセフレかもしれません。
>でも状況的には、貴方の方にアドバンテージがあります。
>リアルに側にいてくれるというのは、思った以上の安心感を与えられるので、
>決して引いてはいけませんよ。

ありがとうございます。

傷つくことを承知で関係を続けたとして、終わった時に

>上手くいかなくても「精一杯愛した」という気持ちでいれる。
そういう風に受け止められればいいなと思います。

反対の意見がuri5109さんだけなこと、そして実際に結ばれてることを知ると
可能性がないわけじゃないと信じたくなります。

これも、ある種、現実逃避かもしれません。
セフレ以上になれないのに。捨てられるのが目に見えてる。
ダッチワイフにしかなりえないのに。
安い女。どうしようもない女、馬鹿な女と
せっかく回答してくれた回答者様に思わせてしまうかもしれません。

頑張れるのなら、がんばってみたいです。
ただ、とりあえず今は距離を置いて彼のそばにいた当たり前の生活を
減らしてみようと思います。

わざわざ長文の回答ありがとうございました。

お礼日時:2011/12/13 17:36

女性ですが、同じような経験があるので回答させてください。



私も、同じようにセフレからでも彼女になれると信じて行動したり、
ここで質問者さんのように質問していろいろな方に「セフレになった以上はそれ以上はない」「そんな男やめたほうがいい」とアドバイスされましたが、「そんなことない!」と意地をはりましたが
結果はセフレで終わりました。
恋は盲目という言葉通りですね。
質問者さんの彼も必ずそういう男とは言い切れませんが、たぶんこのまま悲しい思いをして終わると思います。
そのとき初めて、ここでの回答や知り合いの男性から言葉を「あのとき信じていれば」とわかるんじゃないかと思います。

彼は今本当に2人の女性の間で揺れてるのかもしれませんが、
本当に誠実な人ならHをしないと思います。

今は質問者さんをキープして、うまくいくかわからないBさんとの様子を見てる状態。
Bさんとうまくいけば、質問者さんをキープしなくていいのですぐきられるか、浮気相手になってあなたが我慢できなくなって終わりっていう流れになるでしょう。


私と同じ思いはしてほしくないので今からでも彼を忘れられるなら、諦めて欲しいです。
ただ、気持ちがもう止まらないなら、彼からどんなにひどいことをされても『彼を恨まず、自分の愚かさを知った。』と思えるように心構えをしておいてほしいです。

長くなってしまいましたが、きっと心地いい回答ではないと思いますが
これが経験した私がどうしても伝えたいことです。
悲しい思いをしないように、もう一度、彼や今回の恋にそんな辛い思いをするぐらいの価値があるのか考えてみてください。
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この回答へのお礼

女性側の意見、とてもうれしいです。ありがとうございます。
そうですか、同じような境遇を・・・。
本当に「彼はそうじゃない!」って思っちゃいますね。盲目が故・・なのでしょうかね。

キープしつつ、Bさんとの交際を狙ってる・・そうでしょうね。悲しいですが・・。

親身になっていただき、とてもうれしいです。
そうですね、どうしてもあきらめきれなくて関係を続けるのであれば
「自分が馬鹿だった」としか言いようがありませんね。

まっすぐな意見を頂戴で来て本当にうれしいです。
経験者であるからこその言葉、心に響きました。
もう一度、冷静になれるよう頑張ります。

回答ありがとうございました。

お礼日時:2011/12/13 16:51

セフレをしての付き合いを許している限り無理でしょう。


一度別れる事を考えましょう。
色々考えているので、頭はとても良い人だとは思いますが、彼に対してだけ理屈が通用しなくなっています。

彼のどこが好きで何処が嫌いかを紙に書き出してみませんか?
それを、あなたのまわりの人達に見せるかこのサイトに書き出して客観的な意見をもらえば良いですよ。
全てを自分で判断する必要はありません。
誰かの後押しで気が付く事もあるでしょう。

ところでBさんはあなたと彼の関係を知っているのでしょうか?

自分は男ですがこういう男は大嫌いですね。
Bさんが好きならBさんで我慢しなきゃダメでしょう。
あなたの気持ちを少しも考えず、自己中心的(ただしあなたも好きだから気が付いてない)。
嘘つきの最低人間だと思いますね。
結婚しても必ず浮気しますよ。
意思の弱い人間なので。
気を悪くしたらごめんなさい。
文章からは彼の良い所が全くわからなかったので。
もちろん良い所があったから、好きになったんだとは思いますけど。
知り合いの男性の意見が正しいと思います。
こちらと付き合えば良いのでは?(結婚しているかな。こういう男性は)

この回答への補足

好きなところは、彼と一緒にいると、視野が広がるというか・・
・私の知らないことをたくさん知っていていろいろ教えてくれること。
・優しいところ(ベタですが・・・)
・くしゃっとした笑顔
・落ち込んでいると、励ましてくれたり、背中を押してくれること
・いろんな楽器が出来るところ(これは憧れ的なところもあります。)
・メールにはちゃんと返事をしてくれるところ(返事が来なくても2回送るとかえってきたり・・)

でも・・一緒にいて楽しいと思えることが最大の好きなところかもしれません。
そういう風に思えたのが初めてなので。

ちなみに私はこういう関係になったのは初めてで、
ちゃんと彼氏がいたことは過去に一度もありません。

嫌いなところ・・・ですか。
・楽器以外には無頓着なところですかね・・・。
・イベント(クリスマスとか)ごとに関しても興味がない・・。

でも、今のところあんまり嫌いなところが思い浮かびません・・・。

知り合いの男性は私のことは全くそういう風には見てません。
どちらかといえば、妹・娘を見るような親みたいな存在なので(苦笑)
私も、知り合いの男性を恋愛対象としては見ていません。

Bさんは、私と彼の関係は知りません。

いっそのこと、グダグダ言ってないでBさんに告白しちゃえと思ったり
Bさんの好きな人が彼なのかほかの人なのか分かれば
諦めもつくかもしれないんですけどね・・・。
友達というよりは、Bさんとは「知り合い」程度なので
Bさんの心の中を聞くことは今の段階では難しいですし・・。

彼なりに私との関係がバレないようにしてるのかもしれません。

補足日時:2011/12/13 14:46
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この回答へのお礼

これを読み、彼の好きなところ、嫌いなところを
見つめなおせるきっかけになりました。

また、いわれたことをすべていいように捕らえすぎてる
自分もいたことを再発見できました。

ありがとうございました!

お礼日時:2011/12/15 15:59

正直、彼は最低な方だと思いますよ。


おそらく100人に聞けば100人が関係を断つことを進めると思いますが…。

あなたが傷ついてもいいというのであれば、今後の展開次第では恋人になれるかもしれませんね。
おそらく彼はBさんへの思いが遂げられないさみしさをあなたで補っているのかもしれません。
その場合、Bさんとの思いが遂げられた場合はあなたとの関係を断ってくると思われますが、Bさんに彼が断られた場合や彼があなたの思いに振り向いてくれた場合は恋人になれるかもしれませんね。

また、彼からしたら「自分を好きでいてくれる、都合のいい女」という考えだとしたらSEXの道具としか見ていない場合もあると思います。

振り向いてもらう努力が性的関係が含まれているなら悲しい努力かも…。

自分は男性ですので、あなたのような人と付き合っていたら「なんて都合のいい女なんだろう」と思ってしまいます。
それでも振り向いてくれる可能性があるならこの関係を続けていたいと思うなら否定はしません。

可能性はないとは言いませんが、彼は恋の盲目を取り払ったら最低な男と見えると思います。
私はそう思います。
もし、振り向いてくれたとしても「そんな彼でいいのか?」と一度考えてみてください。
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この回答へのお礼

そうですね、関係を続けるのであれば
「傷つくこと」なんて、大前提でいなくてはいけませんね。
捨てられても、承知で続けたってことになるのだから・・。

「都合のいい女」の称号は絶対取れませんね(苦笑)

もう一度、冷静になれるよう頑張ってみます。

回答ありがとうございました。

お礼日時:2011/12/13 16:47

まず無理でしょうね。



>・私と一緒にいて楽しいよ
>・嫌いならこんな関係にはならない
>・友達以上だけど恋人未満だ
>・気持ちは簡単に割り切れない
>・期待もたせるようなことは言いたくない
>・この先、可能性がないわけじゃないと思う。先のことはわからないから。
>・僕がしている行動に対して私に影響を与えてることがあるとすれば、それはプレッシャーに感じる。
>・逃げるようなことはしたくない
>・約束した○○には行こうね
>・僕のために何かをするより、自分のために何かしてくれるほうが素敵だ
>・僕とBはこれからも、つかず離れずの関係だと思う。

全て逃げ道を作っているにすぎません。
言葉は悪いですが、質問者さんはその男に単に“性欲処理女”として利用されているだけですよ。

上記を1文で現せば、「ガタガタ面倒なこと言わないで、俺のセフレでいればいいんだよ!!!」と言ってるだけです。

>・期待もたせるようなことは言いたくない
>・この先、可能性がないわけじゃないと思う。先のことはわからないから。

それにしてもこの2つは完全に矛盾ですよね(苦笑
頭の悪い男だ…
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この回答へのお礼

やはり、この関係をキープするための言葉の数々だったのでしょうか。。
現実を見せつつも、「可能性はないわけじゃないから、このままの関係を続けましょう」的な・・。

確かに、矛盾している言葉ですよね(苦笑)
だから、淡い期待を抱いてしまうのかもしれません・・・。

お礼日時:2011/12/13 16:45

やらせてくれる限りは、大切にするもんですよ。



セフレって。
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この回答へのお礼

男性はやはりそういう考えなのですね・・・。
そうなんですか・・・

回答していただきありがとうございます。

お礼日時:2011/12/13 16:39

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