あり得ます？：ブースターを繋いだら信号レベルダウン

地デジの信号レベルが低いのでブースターを買ってみました。
ところが「さほど上がらなかった」「全然かわらない」ならまだ諦めもつくの
ですが、逆にブースターを繋ぐと信号レベルがダウンするのです。
具体的には
日本テレビ　２０dB→１８dB
TBS　１８dB→１６ｄB
といった具合に。
１８ｄBではギリ、１６ｄBではとても映像表示できない。
詐欺以外でこんなことってあり得ますか？
ブースターはBUFFALOのDTV-OP-ABという商品です。
BAFFALOのHPにはこの商品に対するメール問い合わせも存在しませんし、電話窓口はいつもいつも話中でどうしようもなかったのでこちらに質問させていただきました。
どなたか宜しくお願いします。

No.7 ベストアンサー 回答者： jtake00 回答日時： 2012/03/18 12:49

NO4,5です。

＞friio Express
やっぱり・・・・
白フリ、フリExp共に感度悪いです。
レベル表示はC/N値です。それも結構いい加減な。目安にはなりますが。
（一応、白・黒・Expフリ、PT1,PT2は持ってるので）

でJCOMだったら引き込み時にレベルチェックするので２分配位なら
ブースター不要です。４分配位まで平気ですね。
配線触らないで（勝手に分配しないで）と言われますが。
うちは８分配してます。ブースター無で。
一応、引き込み時の値聞いてやってます。

＞NKJ-2SP-1
格安分配器ですね。（サービス用だと）
できればマスプロなどの性能のはっきりしたものに変えてください。
ブースター無でいけると思います。（保障はありませんので）

この回答への補足

皆さんありがとうございます。

なるほどTVTestはC/N値表示なんですね。

これまで神奈川の横浜に住んでまして。多分、偶然、かなり電波品質の良い場所だったんでしょう、自分勝手に分配しても全然気になることなくテレビを利用していました。
この度千葉の袖ヶ浦に引越しました。同じ機器なのに今回のような状況になりまして。ノイズの怖さを初めて痛感しました。

JCOMさんはfriio Expressだと知ってて『２～３分配ならブースター無しで大丈夫』と言ってくれていたんですがねぇ。。彼が帰った後に施工したんで。。彼のいる間に一緒にやれば何か協力してもらえたかも知れないのに。。悔やまれます。

ここ袖ヶ浦は近くにニッポン放送の基地局があるらしいんですがそれが重大なノイズになってたりするのかもしれませんね。

ブースターの電源はちゃんとACアダプターから、別の部屋のコンセントに挿してみたり、と試してみたんですがねぇ。。

高っかいブースターを買うか。。
ブーストというよりもノイズ除去フィルターみたいなのが欲しいなぁ。。
それともテレビを１部屋に２つ置こうなんていう計画そのものの変更。。。
あとは何とかします。
とにかくありがとうございました。

補足日時：2012/03/18 15:37

この回答へのお礼

その後なぜだか上手く行きましたのでもう一度お礼を言いたくて。
これまで

　壁端子→ブースタ→２分配器─→friio
　　　　　　　　　　　　　　└→ワンセグチューナ

としていてたのですが（これがセオリーなんですよね？）、

　壁端子→２分配器─→ブースタ→friio
　　　　　　　　　└→ワンセグチューナ

としたところなぜかfriio側の電波がかなり良くなりました。
ワンセグチューナは当初の結線でもしっかり受像できていたので
『friioは感度が悪い』というご指摘がそもそもズバリ最大の問題点だっ
たんだと思うんですが、ブースタをfriio専用にしたとでも言いましょうか、
それでバッチグーとなりました。
改善したメカニズムについてはさっぱわかりませんが。。
試行錯誤の水先案内ありがとうございました。

お礼日時：2012/03/22 00:53

No.8 回答者： umamimi 回答日時： 2012/03/18 14:06

明記されてないので念の為書きますが、

２分配したら元のエネルギーが２分配されるので、各々の利得の数値が下がるのは当然です。
(が、実はCN比の数字だった、という事なら下がるのが妥当かわかりませんが)

アッテネーター(「減衰器」)機能に切替えれば下がるのもこれまた当然です。

ブースター(「増幅器」)で信号のエネルギーを増やすには、外部から電源というエネルギー源を
供給してやる必要があります。
まさかとは思いますが、ブースーターへの電源はちゃんと供給されてますか？
ブースターの電源コネクタが USB B コネクタなのでPCからの給電も可能っぽいですが、
一応、BUFFALO の取説にもあるように付属のACアダプタから給電してみる方がいいです。
PC 内部はデジタルノイズが多く、ここからの給電は若干心配もあるので、その懸念を払拭する意味でも。

この回答への補足

皆さんありがとうございます。

なるほどTVTestはC/N値表示なんですね。

これまで神奈川の横浜に住んでまして。多分、偶然、かなり電波品質の良い場所だったんでしょう、自分勝手に分配しても全然気になることなくテレビを利用していました。
この度千葉の袖ヶ浦に引越しました。同じ機器なのに今回のような状況になりまして。ノイズの怖さを初めて痛感しました。

JCOMさんはfriio Expressだと知ってて『２～３分配ならブースター無しで大丈夫』と言ってくれていたんですがねぇ。。彼が帰った後に施工したんで。。彼のいる間に一緒にやれば何か協力してもらえたかも知れないのに。。悔やまれます。

ここ袖ヶ浦は近くにニッポン放送の基地局があるらしいんですがそれが重大なノイズになってたりするのかもしれませんね。

ブースターの電源はちゃんとACアダプターから、別の部屋のコンセントに挿してみたり、と試してみたんですがねぇ。。

高っかいブースターを買うか。。
ブーストというよりもノイズ除去フィルターみたいなのが欲しいなぁ。。
それともテレビを１部屋に２つ置こうなんていう計画そのものの変更。。。
あとは何とかします。
とにかくありがとうございました。

補足日時：2012/03/18 15:37

No.6 回答者： piyorina 回答日時： 2012/03/18 09:43

お示しの数値は、チューナーのＣＮ指数です。

電波が弱いのでなく電波が汚れているかの表示です。

質問者様の場合、ブースターを入れると汚れがひどくなり受信不能になります。
特に格安チューナーなどは、ノイズに弱いのですぐにＮＧです。

ＣＮ表示が出来る受信機(ソニーやシャープの裏モード、三菱の受信レベル表示)で
Ｂレイヤーの数値が25以上で安定受信です。
(規格上は22以上でＯＫのはず)

この回答への補足

皆さんまたまたありがとうございます。
テレビは　friio Expresst+TVTest　で見ています。私の使っている○○dBという値はこのTVTest画面下のステータスバーに表示されているもののことです。この値が18dBを切るとだいたいブロックノイズが出始め、17dB以下だと何も表示できなくなります。少なくともC/Nのように比率を示しているものではないと思うのですが。。。
ケーブル、端子、分配器はどれも悪いものではないと思います。たぶん。JCOM提供のテレビアンテナなのですが、先日入居工事に来た担当者がそれ系好きな人で、彼がおまけでテレビ周りを綺麗に全部組んで置いていってくれたんです。しかし彼のくれた分配器NKJ-2SP-1であっても繋ぐだけでTVTest上で2dB損失します。
安物安物言われますがそれでも3000円します。たかがテレビにです。電波は無料なのに。
(1)そもそも繋いだら悪化するだけの製品を『ブースターです』などと売るはずはないし。。。。
(2)もともとかなり信号状態の良い環境でならプラスに働くものなのかなぁ？
(3)とは言えJCOMにチェックしてもらったら電波状況は良好、やや強めなくらいと言われた。。。
その３点から考えるとこのブースターが『繋いだら悪化するだけの製品』なのではないか！？と。
ブースターを買った通販ショップは返品に応じてくれませんし製造者のバッファローは連絡すら取れませんし。で、こちらに『このブースターが良く働くケースが存在するならご教授頂きたいな』と思った次第です。
宜しくお願いします。

補足日時：2012/03/18 11:15

この回答へのお礼

（書きもれがありました）
つまりは、もともとの信号にノイズ成分が多いということですね？ノイズ成分の少ない良好な環境ならばこのバッファローの安物ブースターでも効果が出る場合がある。と。
ありがとうございました。納得できました。

お礼日時：2012/03/18 11:30

No.5 回答者： jtake00 回答日時： 2012/03/18 04:31

Ｎｏ４です。

>10dBというのは現状値+10dBになりますよという意味
そうです。但し入力された信号もノイズも＋１０ｄＢします。
さらに出力レベルというのもあって
８５ｄＢまで出せるブースターは７５ｄＢまでの入力なら＋１０ｄＢ
できますが８０ｄＢの信号を入れると飽和して８５ｄＢになります。
（さらに信号が歪むのでもっと悪い事が・・・）

で、書いている数値からしてＣ／Ｎ値を書いてませんか？
数値を計測している機器は何ですか？
使用している受信機、分配器等、きっちり書かれた方がいいと思います。
（もしかしてＰＴ２？）
あとケーブルは良質なもの使ってますか？
地デジなのでＢＳ・ＣＳ用の物は必要ありませんが出来るだけ良質な物を
使いましょう。（５Ｃ－ＦＢ辺りがお勧め３Ｃ系はお勧めしません）
分配器もマスプロ、ＤＸ、日本アンテナ等、性能がちゃんと書かれた
品質のしっかりしたものを使用しましょう。
（プラスチックボディの物より金属ケースでコネクタ接続用の物。
　中国製の見かけだけしっかりしたものなんかはダメ）

Ｃ／Ｎ値はブースターで書かれている＋１０ｄＢとは異なります。
（Ｃが信号、Ｎがノイズでブースターは両方増幅します
　信号レベルだと概ね５０～８０位の数値で話しますので）
でＣ／Ｎ値は基本的にノイズが小さく、信号も十分に小さい場合を除いて
物を挟むとどんどん小さくなります。
例えば信号レベルが６８ｄＢ、ノイズが５０ｄＢの場合、Ｃ／Ｎ１８ｄＢです
この様な状況ではブースターを入れても悪化するだけです。
（＋１０ｄＢだと信号７８ｄＢ、ノイズ６０ｄＢにブースターのノイズが
　加わってＣ／Ｎ値は下がります）
でどういう時にブースの効果があるかというと
信号６８ｄｂ、ノイズ３０ｄＢ、但し受信機の性能として５０ｄＢ以上必要
この様な時は６８－（３０と５０の大きい方）となってＣ／Ｎ１８ｄＢです。
ブースターで１０ｄＢ足すと信号７８、ノイズ４０となって
同じ計算で７８－（４０と５０の大きい方）となりＣ／Ｎ２８ｄＢになります。
かなり簡略して書いているのでこんなに簡単な話ではありませんが・・・

ちなみに良質な分配器で分配損失は４．２ｄＢです。
http://www.maspro.co.jp/pdfview/manual_pdf/4789. …
ただＣ／Ｎ値は２ｄＢも変わらないはずです。

この回答への補足

皆さんまたまたありがとうございます。
テレビは　friio Expresst+TVTest　で見ています。私の使っている○○dBという値はこのTVTest画面下のステータスバーに表示されているもののことです。この値が18dBを切るとだいたいブロックノイズが出始め、17dB以下だと何も表示できなくなります。少なくともC/Nのように比率を示しているものではないと思うのですが。。。
ケーブル、端子、分配器はどれも悪いものではないと思います。たぶん。JCOM提供のテレビアンテナなのですが、先日入居工事に来た担当者がそれ系好きな人で、彼がおまけでテレビ周りを綺麗に全部組んで置いていってくれたんです。しかし彼のくれた分配器NKJ-2SP-1であっても繋ぐだけでTVTest上で2dB損失します。
安物安物言われますがそれでも3000円します。たかがテレビにです。電波は無料なのに。
(1)そもそも繋いだら悪化するだけの製品を『ブースターです』などと売るはずはないし。。。。
(2)もともとかなり信号状態の良い環境でならプラスに働くものなのかなぁ？
(3)とは言えJCOMにチェックしてもらったら電波状況は良好、やや強めなくらいと言われた。。。
その３点から考えるとこのブースターが『繋いだら悪化するだけの製品』なのではないか！？と。
ブースターを買った通販ショップは返品に応じてくれませんし製造者のバッファローは連絡すら取れませんし。で、こちらに『このブースターが良く働くケースが存在するならご教授頂きたいな』と思った次第です。
宜しくお願いします。

補足日時：2012/03/18 11:17

この回答へのお礼

（書きもれがありました）
つまりは、もともとの信号にノイズ成分が多いということですね？ノイズ成分の少ない良好な環境ならばこのバッファローの安物ブースターでも効果が出る場合がある。と。
ありがとうございました。納得できました。

お礼日時：2012/03/18 11:31

No.4 回答者： jtake00 回答日時： 2012/03/18 01:51

ブースターは信号も増幅しますがノイズも増幅します。

また増幅可能な信号出力には限りがあります。

で、この場合、機器末端で増幅したんで
S/N（信号・ノイズ比）が悪くなって結果的に悪くなったんではないでしょうか？
まぁ私だったら絶対買わないレベルに商品だし。（１０ｄBのブースターって・・・）

他の方も書いてる通りもっと信号の発生源の近い所で増幅かけてください。
この手のブースターは１台ならきっちり映るが分配するとちょっと弱いって
人が使うものです。
１台でもギリギリってレベルの人が使う物ではありません。
１０ｄBのブースターなんで１０ｄB信号を増幅するけど
ノイズも増幅します。さらにブースター自身のノイズが加わるので
悪化したってパターンでしょう。

アンテナの直下に直下型のブースター入れてください。
少なくとも分配する前に入れてください。

で、以外と多いのがケーブルの劣化や分配機の劣化
テレビの映りが悪いって言われて見に行った事ありますが
全て配線不良でした。
（一応、そんなに電波の弱い地域じゃないし
　うちの家からの分配だったので出力レベルは確認済
　それでも悪いって見に行ったら・・・）

この回答への補足

皆さんありがとうございます。
ゲインを上げたいのでブースターとしてセットしています。アッテネータにしても一応試しましたがゲインは12dB までさらに落ちました。
アパートなのでブースターはアンテナ側にはつけられないのですが、室内壁のアンテナ端子直近には接続しています。念のためテレビ直近でも試していますがこちらは言わずもがな。
このブースターの仕様に書かれている10dBというのは現状値+10dBになりますよという意味ではないのでしょうか？理解が追いつきません。

参考になるかわかりませんがブースターを買った経緯です↓
2台目のテレビのために２分岐器をかませました。するとおしなべて全チャンネルが2dB程下がり、結果見れなくなってしまったチャンネルがいくつかありました。あれま、と２分岐器はそのままに2台目テレビとその同軸を外しましたがダメなままでした。つまり２分岐器それ自体が2dB損失をだしているなと理解しました。そして２分岐器は一旦取り外し、ブースターを購入、接続したところ同じように役2dB下がってしまいました。何か機器をかますと2dB落ちるお約束でもあるのか？とも思いつつ、『じゃあこのブースターは0dBブースターなのかよ！？』と疑問に思った次第です。

補足日時：2012/03/18 02:24

No.3 回答者： umamimi 回答日時： 2012/03/18 01:41

＞詐欺以外でこんなことってあり得ますか？

作業の良否も読取れないので失礼かもですが、
ブースター使用にあたり、
ケーブルや部材追加、繋ぎ代え、接続工事を行ったと思いますが
このどれかに不具合(作業不良、材料不適当など)あれば有り得ます。

この回答への補足

皆さんありがとうございます。
ゲインを上げたいのでブースターとしてセットしています。アッテネータにしても一応試しましたがゲインは12dB までさらに落ちました。
アパートなのでブースターはアンテナ側にはつけられないのですが、室内壁のアンテナ端子直近には接続しています。念のためテレビ直近でも試していますがこちらは言わずもがな。
このブースターの仕様に書かれている10dBというのは現状値+10dBになりますよという意味ではないのでしょうか？理解が追いつきません。

参考になるかわかりませんがブースターを買った経緯です↓
2台目のテレビのために２分岐器をかませました。するとおしなべて全チャンネルが2dB程下がり、結果見れなくなってしまったチャンネルがいくつかありました。あれま、と２分岐器はそのままに2台目テレビとその同軸を外しましたがダメなままでした。つまり２分岐器それ自体が2dB損失をだしているなと理解しました。そして２分岐器は一旦取り外し、ブースターを購入、接続したところ同じように役2dB下がってしまいました。何か機器をかますと2dB落ちるお約束でもあるのか？とも思いつつ、『じゃあこのブースターは0dBブースターなのかよ！？』と疑問に思った次第です。

補足日時：2012/03/18 02:26

No.2 回答者： taiki19 回答日時： 2012/03/18 01:36

（１）の方のおっしゃるとおり、ブースターは良質な電波を増幅しないと意味がありません。

質が悪いところで増幅しても荒れるだけです。
よって、アンテナに近いところの方がよいようです。

ご質問のブースターを繋ぐとかえってダウンする。
私も先日、会社でそういう現象がありました。
なぜだかちょっとわからず、この点は回答できず。。。スミマセン。

この回答への補足

皆さんありがとうございます。
ゲインを上げたいのでブースターとしてセットしています。アッテネータにしても一応試しましたがゲインは12dB までさらに落ちました。
アパートなのでブースターはアンテナ側にはつけられないのですが、室内壁のアンテナ端子直近には接続しています。念のためテレビ直近でも試していますがこちらは言わずもがな。
このブースターの仕様に書かれている10dBというのは現状値+10dBになりますよという意味ではないのでしょうか？理解が追いつきません。

参考になるかわかりませんがブースターを買った経緯です↓
2台目のテレビのために２分岐器をかませました。するとおしなべて全チャンネルが2dB程下がり、結果見れなくなってしまったチャンネルがいくつかありました。あれま、と２分岐器はそのままに2台目テレビとその同軸を外しましたがダメなままでした。つまり２分岐器それ自体が2dB損失をだしているなと理解しました。そして２分岐器は一旦取り外し、ブースターを購入、接続したところ同じように役2dB下がってしまいました。何か機器をかますと2dB落ちるお約束でもあるのか？とも思いつつ、『じゃあこのブースターは0dBブースターなのかよ！？』と疑問に思った次第です。

補足日時：2012/03/18 02:27

No.1 回答者： koujikuu 回答日時： 2012/03/18 01:02

アッテネーター / ブースター　の切り替えSWは大丈夫でしょうか？

またブースターはアンテナに近い位置の方が効果があります。
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/ch …
http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/design-ln …

この回答への補足

皆さんありがとうございます。
ゲインを上げたいのでブースターとしてセットしています。アッテネータにしても一応試しましたがゲインは12dB までさらに落ちました。
アパートなのでブースターはアンテナ側にはつけられないのですが、室内壁のアンテナ端子直近には接続しています。念のためテレビ直近でも試していますがこちらは言わずもがな。
このブースターの仕様に書かれている10dBというのは現状値+10dBになりますよという意味ではないのでしょうか？理解が追いつきません。

参考になるかわかりませんがブースターを買った経緯です↓
2台目のテレビのために２分岐器をかませました。するとおしなべて全チャンネルが2dB程下がり、結果見れなくなってしまったチャンネルがいくつかありました。あれま、と２分岐器はそのままに2台目テレビとその同軸を外しましたがダメなままでした。つまり２分岐器それ自体が2dB損失をだしているなと理解しました。そして２分岐器は一旦取り外し、ブースターを購入、接続したところ同じように役2dB下がってしまいました。何か機器をかますと2dB落ちるお約束でもあるのか？とも思いつつ、『じゃあこのブースターは0dBブースターなのかよ！？』と疑問に思った次第です。

補足日時：2012/03/18 02:28