Ｃ言語では０は・・・

Ｃ言語では０をｉｆ文などで判定するときに

負の値になったら・・・という問題のときに

０は負の値に入るんでしょうか？

それとも単純に－１とやるべきなのでしょうか

コンパイルするとｉｆ（ａ＜０）などでは０はもちろん含まないのですが

－１にすると負の値として扱っているように見えるのですが、実際のところどうなんでしょうか

もし負の値を入力されたら、というときに－１でいいのか０なのか。

ご回答お待ちしております

No.9 ベストアンサー 回答者： shin_nosuk 回答日時： 2012/06/09 20:27

#7 です。

禅問答みたいなので最後にしますが、以下について、

>＞＞ もし負の値を入力されたら、というときに－１でいいのか０なのか。
>＞0 をどちらに含めるかです。

これはちょっと誤解を招く表現でした。失礼しました。

たとえば、
if ( a > 0 ) { (真) printf("a は正の数です."); }else { (偽) printf("a は負の数です."); }
というのは厳密には間違いで、
if ( a > 0 ) { (真) printf("a は正の数です."); } else { (偽) printf("a は 0 か負の数です."); }
が正しい。

ここで、正の数のときは真、負の数は偽になるが、0 は偽になるから負に含まれているようにみえるという、条件の真偽と、数の正負の区別ができていないことが疑問の発端のようにみえたので、このような表現をしました。

>＞＞ －１にすると負の値として扱っているように見えるのですが、実際のところどうなんでしょうか
>＞扱っていません。
>＞a = 0 のとき、 ( a < -1 ) は 偽です。
>ということはif(a < -1){正} else { 偽 } の場合
>偽のほうにいくということでしょうか？

は、

> if ( a < -1 ) { (1) } else { (2) }
> であるときは、
> 実際のところ、(2)を通ります。

と書いたとおりです。

「負の値を入力した場合、という条件」の正解についてご執心のようですが、

>むむ、ということはｉｆ（ａ＜＝０）かｉｆ（ａ＞＝０）にすると負の値を入力した場合、という

誤解を招いて申し訳なかったですが、両方なりません。
前者は a が 0 以下（a が 負と 0 ）のとき真で、後者は、a が 0以上（a が 正 と 0 ）のとき真、という条件で、0 が入ってしまっているので、もはや、正負とかの問題じゃなくなってしまう。
負の値は、0 より小さい数。これは定義だから、「負の値を入力した場合、という条件」は ( a < 0 ) で 正解です。


で。
この定義とプログラムの挙動のつじつまがあわないのであれば、if の条件よりも、その前後のコードや、実装の方法に問題があるんじゃないかと思います。だから、

> －１にすると負の値として扱っているように見えるのですが、

という疑問に至ったコードを示してもらえれば、エキスパートのみなさんも答えやすいと思いますよ。:-)
　
　

この回答への補足

一応No.9さんをベストアンサーにしておきたいと思いますが
エキスパートの人用にコードを書いておきます
昔のファイルから引っこ抜いてきたので間違ってるかもしれません・・・

****問題****

main()関数で10個のintの要素を持つ配列xを宣言する。
x[9]には-1を入れておく。

配列xにはforループを用いて、scanfで最大９個の値を読み込む。
(すなわちx[9]には決して値を入れない。)
ただし、負の値が入力されたら、その値(負の値)を
配列xに入れて、ループを終了し、関数kosuu()を呼ぶ。

関数kosuu()には引数としてxを渡す。

関数kosuu()は、与えられた配列に負の値が現れるまでに、何個
の要素があったかを返す関数である。
たとえば、3 4 1 -1であれば、3個あるとしてとして3を返す。

main()関数では、関数kosuu()から返された値を画面に出力する。

#include <stdio.h>
int kosuu(int []);
int
main()
{
int x[10],a;

x[9] = -1;

for(a=0;a<9;a++){
scanf("%d",&x[a]);
if(x[a]<-1){
x[0]=x[a];
break;
}
}
kosuu(x);
return 0;
}
int
kosuu(int x[])
{
int b=0;
int c;
for(c=0;c<9;c++){
}
if(x[c]>0){
b = b+1;
}
printf("%d\n",b);
return b;
}

補足日時：2012/06/13 03:54

No.10 回答者： Tacosan 回答日時： 2012/06/14 16:32

その, #9 への補足に書いてあるプログラムがどうかしたんですか?

No.8 回答者： Ohgimachi 回答日時： 2012/06/09 14:09

現在のプロセッサにおいて０というのは特別な数字です。

１. ０かどうかの判定は１インストラクションで実行できる。
２. ０はイミディエイト値をロードする必要がない。

そのため
０とそれ以外の数値の判定においては
０と比較するほうが、資源（実行時間とメモリ）の消費が小さいのです。

従って、整数の正負の判定は
０と比較するのが最も合理的なのです。

if (a <= -1)
が
if (a < 0)
よりも実行速度が遅くなることはあっても
高速で実行される事は決してないからです。

同様の理由で、単純なループカウンタは
if (i = 0 ; i < 10; i++)
よりも
if (i = 10; i > 0; i--)
の方が優れています。

No.7 回答者： shin_nosuk 回答日時： 2012/06/08 23:52

こんばんは。

C の if で 変数 a を評価するとき、
a = 0 で、

if ( a < 0 ) { (1) } else { (2) }

なら(1)を通るとわかるが、

if ( a < -1 ) { (1) } else { (2) }

であるときは、

> －１にすると負の値として扱っているように見えるのですが、

(1)を通っているようにみえるのですが、

> 実際のところどうなんでしょうか

実際のところ、(2)を通ります。

じっさいに

( 0 < -1 )

は、真か偽かと言われると偽ですよね。

> もし負の値を入力されたら、というときに－１でいいのか０なのか。

もし、

if ( a < 0 ) { (1) } else { (2) }

のとき、a が 負なら、(1)で、a が正なら (2)。
このとき、 a = 0 なら、a は 0 より小さくないので、(2)。

しかし、a = 0 のときに　(1) に通したいなら、
if ( a <= 0 ) { (1) } else { (2) }

にしてください。

よって、

> －１にすると負の値として扱っているように見えるのですが、実際のところどうなんでしょうか

扱っていません。
a = 0 のとき、 ( a < -1 ) は 偽です。

> もし負の値を入力されたら、というときに－１でいいのか０なのか。

0 をどちらに含めるかです。


# ちょっと違うけど、and とか or が含まれるif の条件の話を後輩に ベン図を用いて説明したら、ベン図ってなんですか、といわれたから、数直線にしたら、「すごくわかりやすいです。」と言ったのを思い出しました。ベン図は高校生の数学。数直線は小学校の算数ぅぅぅ。
　

この回答への補足

わかりやすい説明ありがとうございます

＞＞ －１にすると負の値として扱っているように見えるのですが、実際のところどうなんでしょうか

＞扱っていません。
＞a = 0 のとき、 ( a < -1 ) は 偽です。
ということはif(a < -1){正} else { 偽 } の場合
偽のほうにいくということでしょうか？

＞＞ もし負の値を入力されたら、というときに－１でいいのか０なのか。

＞0 をどちらに含めるかです。

むむ、ということはｉｆ（ａ＜＝０）かｉｆ（ａ＞＝０）にすると負の値を入力した場合、という条件になるのでしょうか。

ベン図は初めて僕も聞きました。
数直線は聞いたことなかったです・・・
ｙ＝ａｘみたいな線でしょうか？
ベン図をネットで調べたらＯＳの絵みたいですね（あくまで感想）
ブロック図やフローチャートとはべつ　のものですか？

補足日時：2012/06/09 01:42

No.6 回答者： ulisrt 回答日時： 2012/06/08 21:49

> ｉｆ（ａ（１や２）＜０）の場合０は負で

> ｉｆ（ａ＝＞０）でやると＋の値で判定される ...
> まあ＝＞０だと０が負と判定されることはない ...

０は正の数でも負の数でもなく、これは変わりません。「ａ＜０」でも「ａ＝＞０」でも他のどんな比較でも、０は正にも負にもなりません（Ｃ言語の整数なら）。上は０ではなく、ａの値によって結果が変わります。

つまり、

> Ｃ言語では０をｉｆ文などで判定するときに
> 負の値になったら・・・という問題のときに

については、内容を読み取れていないか、問題そのものが間違っていると思います。問題は「ａをｉｆ文などで判定する」のではないでしょうか？

この回答への補足

＞問題は「ａをｉｆ文などで判定する」のではないでしょうか？

もちろんそのとおりです
あー、そうか、というとうまく内容が読み取れてないのかな・・・
例でいうと
たとえばｗｈｉｌｅ（１）などで無限ループを作った際に
負の値が入った場合にbreakする、などという作業なのですが

補足日時：2012/06/09 01:29

No.5 回答者： Hayashi_Trek 回答日時： 2012/06/08 21:10

＞ということは

＞ａ＜０
＞ａ＜＝－１
＞ａ＜－１（？）
＞は同じということでしょうか

同じではない。
「未満」と「以下」の区別がついていないようです。（小学校で習ったと思いますが？）

ａが-1の場合
ａ < 0　　　真（True）
ａ <= -1　　真（True）
ａ < -1　　偽（False）
となります。

No.4 回答者： hidebun 回答日時： 2012/06/08 20:20

数直線を書いてみて下さい。

－１と０の間にも、負の数は無数に存在するでしょう？

この回答への補足

そうなんです。だから負の値で困ってます・・・ごめんなさい

補足日時：2012/06/09 01:26

No.3 回答者： Yune-Kichi 回答日時： 2012/06/08 17:22

> ０は負の値に入るんでしょうか？

整数は「正の値」「0」「負の値」に分類できます。
負の値が0を含むことはありません。

> コンパイルするとｉｆ（ａ＜０）などでは０はもちろん含まないのですが
> －１にすると負の値として扱っているように見えるのですが、実際のところどうなんでしょうか
「何を」-1にしたのですか。


ちなみに，整数の範囲において，
・0より小さい
・-1以下
・負の値
は全て同じことを意味します。

この回答への補足

わかりやすい解説ありがとうございます

＞「何を」-1にしたのですか。
ｉｆ（ａ＜０）をｉｆ（ａ＜－１）ということです

＞ちなみに，整数の範囲において，
＞・0より小さい
＞・-1以下
＞・負の値
＞は全て同じことを意味します。

ということは
ａ＜０
ａ＜＝－１
ａ＜－１（？）
は同じということでしょうか

補足日時：2012/06/08 18:23

この回答へのお礼

＞ちなみに，整数の範囲において，
＞・0より小さい
＞・-1以下
＞・負の値
＞は全て同じことを意味します。

この部分とても参考になりました。
補足で説明しましたのでまたご意見あればお願いします

お礼日時：2012/06/08 18:24

No.2 回答者： koujikuu 回答日時： 2012/06/08 16:38

コンピュータでは最上位ビットが正負を表します、8ビットならビット７＝１にて負の数です

2進数で　11111111= -1 00000000= 0 を表しますので
＜０にて負数　＝＞０ならば正数です

この回答へのお礼

なるほど。となると
ｉｆ（ａ（１や２）＜０）の場合０は負で
ｉｆ（ａ＝＞０）でやると＋の値で判定されるということでよろしいのでしょうか。まあ＝＞０だと０が負と判定されることはないでしょうが・・・
ご参考ありがとうございます

お礼日時：2012/06/08 18:23

No.1 回答者： TooManyBugs 回答日時： 2012/06/08 16:29

それはＣ言語の問題ではなく日本語の問題ですね。

さんすうからやりなおしだ。

この回答へのお礼

そうですねｗしかし算数からとなると、本屋でチラ見ですかねｗ

お礼日時：2012/06/08 18:12