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彼女が知的障害者と聞いて動揺しています。
知的障害の軽度って健常者と区別がつかないものなのでしょうか?
彼女が軽度の知的障害らしいです。付き合って半年ちょっとぐらいです。
服装も話すことも全く20歳の年相応の女の子って感じで、どこが普通の健常者とズレてるのか全く分かりませんでした。多分言われなかったらずっと気づかなかったと思います。
彼女は明るくて優しくて面白くて、聞き上手でもあり喋り上手でもあって、一緒にいていつも楽しいです。そういった所に惹かれて僕から告白して付き合うことになったのですが、ついこの間彼女の家に初めて遊びに行かせてもらった時に彼女のお母さんが家に入ってきて僕を見るなりこの人は誰なの?と聞いてきて、その後彼女に対し「あんた付き合うってどういうことか分かってるの?あんたは健常者じゃないから。子供が出来たりしたらどうするの? 」と聞いてその後3人で話し合いみたいな形になり、彼女のお母さんが青い手帳を僕に見せて娘は知的障害者だから結婚とかは出来ないし。頭が弱いから子供が出来たりしても困る。等付き合うのはいいけどそういう事はしないようにと、結婚の事を考えるなら他の人と付き合うようにと最終的には別れるように話をされました。
青い手帳には確かに彼女の写真と知的障害と説明が書かれていましたが信じられないし、彼女は会話のキャッチボールもちゃんと出来るし、幼稚な会話なんかしないし服装もちゃんと綺麗に着てそこらへんの女の子とどう違うの?と思います。
医者の間違えではないのでしょうか、知的障害の軽度だと普通の子に見えるのでしょうか? 彼女は今世帯分離?か何か福祉の制度で一人暮らしをしています。
洗濯も家事も自分でしてるし、家も綺麗で料理は茶碗蒸しとか煮付けとかグラタンとか難しい料理もよく作ってくれます。
彼女のお母さんが言うには彼女は親と同居してた時から、掃除なんて人が来る時以外は週一しかしない、沢山頼み事をするとどれが一つを必ず忘れるらしいのですが、これってそんなにおかしい事なのでしょうか?

あと今後についてなのですが彼女が障害者と聞いて動揺もあり障害者という事に嫌気感があります。知的障害者と聞くとどうしても涎を垂らして1線引いてしまうような人のイメージが強くあって…。
これからそんな彼女を愛せるかと思うと別れようかと思ってしまうし、でも僕は三ヵ月前に一人暮らしを始めたのですが僕は家族と仲が悪くて色々荒れてた時期がありそんな時に一人暮らしするのにここがいいだとか、一緒に彼女は考えて僕の愚痴をずっと聞いてくれて寄り添ってくれてました。
本当に嬉しかったのが僕が「友達は裏切るし、家族ですら親も兄弟もクソだし家族なんて、誰も味方なんていないも同然。」的な事を言った時に彼女が
「だったら私が家族になるよ、〇○君は1人じゃないよ」と言ってくれたことがあり、それを思い返したら別れるのも惜しい気持ちがあります。
どうしたらいいでしょうか…。 彼女とその後関係がぎくしゃくしているし連絡返す頻度も減ってきています。
彼女とこれから付き合っていくのに迷いがあるけど好きな気持ちもあります。 障害持ってる人と付き合うと苦労すること沢山ありますか? 好きなら受け入れろとか好きだけじゃやっていけない事もあると思うので綺麗事は抜きでお願いします

A 回答 (13件中1~10件)

貴方が分からないくらいでしょ。

掃除嫌いで忘れ物するなら、私も彼女レベル。確かにカミさん苦労してるかも。
どんな苦労か?なんの苦労もないかも。
可能性で判断するなら。別れたら?
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法的には、療育手帳の交付を受けた人が知的障害児・者です。


ただし、診断の基準(IQ69以下うんぬん)と、療育手帳の交付対象範囲とは、全く別物です。

療育手帳は、標準化された心理検査でのIQが75以下のときに対象となります。
しかし、一部の自治体では75ではなく70としている所があります。
さらには「以下」ではなく「未満」を用いている自治体もあります。何とも微妙な線引きなのです。

要は、各自治体で対象範囲が異なるわけですね。
http://www.rease.e.u-tokyo.ac.jp/read/jp/archive … のとおりです。

75とか70という数字は、厚生労働省による知的障害(児)者基礎調査で用いられる定義上の数値を根拠にして共通化されたものです。
ただし、実施年によって採用した数字が異なったため、75と70とに大きく分かれてしまいました。

結局のところ、心理検査の測定数値で線引きしても意味がない、ということになってしまいます。
言語性IQにしても動作性IQにしても、得意・不得意な領域を判断することに用いることはできても、その結果をもって直ちに知的障害だと線引きしてしまうのは不適切である、と言っても良いでしょう。

知的障害を含む精神障害の国際的な基準に、DSM(アメリカ精神医学会による精神障害の診断と統計マニュアル)というものがあります。
DSMは改正が繰り返されていますが、直近のものは、生活機能の内容に主眼を置いて、病気そのものよりも生活の中味に重きを置いて障害をとらえるようになりました。
これは、ICIDH(国際障害分類)からICF(国際生活機能分類)への変化も反映されたもので、国際的に、障害の原因となった病気よりも、障害がもたらす生活への影響度によって障害を定義するようにと変わりつつあります。
なお、療育手帳をはじめ、身体障害者手帳や精神障害者保健福祉手帳においても、この考え方はいまだ反映はされていません。

結局のところ、IQがどうだ・手帳を持っているか持っていないか‥‥などということは、問題としてはいけないのではないか、と思います。
それよりも、いま現にその人が困っていることは何か、ということに周りの人は目を向けるべきです。
日常生活をしてゆく中で、周りの人があれこれとカバーし尽くさないとむずかしい場合を「障害」として見たほうが良いでしょう(まさにICFの考え方でもあるのですが)。
そういう意味では、彼女さんを知的障害と言ってよいのかと、正直、疑問には思います。
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何か貴方よりも彼女の方がよっぽど大人な気がしますが・・。



以前の質問で、知的障害はIQ69以下と言いましたが、

これは総合的な数値で、項目が枝分かれしているのです。

●言語性検査

知識・理解・類似・単語・算数・数唱・語音整列

●動作性検査

絵画完成・積木模様・絵画配列・組み合わせ・符号・記号探し・行列推理


これらの数値をまとめたものが"IQ"です。

数値が低い項目が彼女の苦手分野だと思いますので
そこは協力して補っていけばよいのではないでしょうか?

世間体を気にするのなら、また障害者に偏見があるのであれば
彼女は貴方にはもったいない人ですので、お別れください。
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https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9976759.html と同じですね。
そちらでもいろいろな回答がついていますね。

何というんでしょうか。
正直、彼女の知的障害云々が問題なのではないような気がします。
それよりも、ご自分の差別的な心にもがいている‥‥とでも言ったら良いでしょうか。

「障害者である彼女がイヤ」なのではなく、「それを認めなくてはいけない自分がイヤ」なのでしょうね。
であれば、どちらも認めなくてもいいのですよ?

「障害」というのは、周りから作られてしまうものでもあります。
周りの環境次第で、ひとりでは何もしなくなる・できなくなる‥‥。それも「障害」なんです。
ですから、施設に入っていた人が、アパートやグループホーム(障害者向けの共同住居)で暮らすようになると、いままでできなかったはずのものができるようになる、なんていうことはざらにあります。
また、大人になってゆくにしたがってさまざまな経験を積みますから、それによって、いままでできなかったことができるようになったりもします。

要は、「障害」というものは、必ずしも固定的なものではないんですよ。
ですから、極言すると、「手帳制度などは、ある時点での瞬間的な状態で判断したもの」と言っても良いと思います。
その上で、それでもなおかつ、周りから何らかの支援・援助を行なわないと日常生活がうまくゆかないとき。
その状態こそが、ほんとうの「障害」だと思います。

あなたは今後どうされたいのですか?
お互いに責任を取り合える年齢でもあろうかと思います。その責任は重いかもしれませんけれども、でも、少なくとも、親などに左右される年齢ではないですよね?
あなたが彼女とどう付き合ってゆくか。それは、あなただけが決めるべきことだと思いますよ。
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ん?結婚を前提でのお付き合いなんですか?


お互い成人しているのだから、というか結婚は、親とするわけではないですよ。結婚したら、それなりの付き合いはあると思います。
因みに僕は、障害2級の彼女がいますよ。きっちりしてるところは、きっちりしてますが、よく忘れっぽい所もあります。彼女は、シングルマザーで1人で必死に2人の知的障害+発達障害+持病持ちの子どもを育てていますよ?どんな障害であれ、個性、特徴です。僕はわかる範囲で、調べました。何に困難を抱えてどう対応すればいいか。お母さんも子供も迷いなどありませんでしたけど…そこら辺は十人十色なんでしょうね。
まーお母さんは、子どもの進路については、なるべく通常Classでまたは、普通の学校でと、行政や専門機関からは、支援学校をすすめられているらしいですけど。子どもにとって子ども自信が幸せになれることだけを望んでいますよ。
一生懸命な姿を6年見てきました。どんな時も寄り添ってきたつもりです。
自分は初婚なので、自分の親を説得、理解させるのに1年かかりました。
晴れて年末に挙式+籍をいれます。
覚悟と責任をもって、これから先2人で笑顔あふれる家庭を作りたいのが夢です。もちろん子どもも含め。
見てて思うんですが、そーゆー子の方が心が綺麗ですよね。
魅力の一つですよね。
貴方に全てに置いての、責任と覚悟が無ければ、傷の浅いうちに別れる選択もありますよね。
自分にはなんの迷いもありませんでしたよ。
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そもそも、あなたはに知的障害はないのでしょうか?


科学的裏付けを伴う、例えば「知的障害はない」という診断書などをお持ちでしょうか?
一般的に、所謂「普通の人」は、私もそうですが、そうした書類は持っていないでしょう。
それはつまり、「知的障害者かも知れない」ということです。
もしもあなたがそうした証明書類などを持たない「知的障害者かも知れない」人であった場合、この質問は馬鹿げています。
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もうお答えは出てるのではないですか?


親がどう言おうが成人されてるのならあなたの判断です。

障害者と言われてもどこに問題があるのかはそれぞれになります。
貴方が付き合ってきた過程で問題となる行動はなかったのでしょう?それに知的障害者と言いますが現状グレーゾーンが大きくてある部分が苦手でもそれを工夫して生活している方なんてごまんといます。

今まで育ってきた過程で離脱してくる方も大勢います。
知的障碍者だからもうだめ

なんてことはありませんよ

彼氏彼女を連れてきて先生!できたよ!と自慢してくる利用者さんもたくさんいましたし

ここでご質問の障害を持ってる人と付き合う苦労ですが、その方の苦手な特性が何であるか?が重要です。
逆に彼女様に苦手なことを聞いてみたらどうですか?信頼関係があれば教えて頂けると思いますが・・・

例えば
片付けが苦手でどこに物を整理していいかわからない
片付けた場所をすぐに忘れてしまう

であれば棚に簡単なネームプレートを貼り付けてわかりやすくしたり、一つ一つこれを行ったか?忘れはないか確認したり


貴方がそれをアドバイスしたり対処をになってあげられるなら何も問題はありません。お子様に関しては遺伝性もありますが必ずしも遺伝するわけでもありません。ただそういった子供が完全に健常者よりは生まれやすくなることは覚悟しておく必要はあるかもしれませんね。

ただし彼女様がどういった経緯で手帳をもっているのか、どの程度なのか等がわからない限りは具体的なものは何も出ないと思いますのであなたが付き合ってみて問題ないと思うのであれば問題ないんですし、苦手を聞いてそれがフォローできるのであればそれで問題もないはずです。
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知的障害は軽度から重度レベルがあると思いますよ。


また彼女の母親が反対する気持ち分かる気がしますよ
彼女も知的障害産まれながら持った障害で苦労してきたり母親も育てて来て苦労してきたからじゃないですか。もし子供が出来て、彼女が母親らしい事を愛情注げるかとかあるのだと思いますよ。
また貴方は、受け入れないのなら別れるしかないと思いますよ
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相手の家族に理解いただけないのなら、別の道を歩む方が良いと思いますよ。


確かに最近何でも 「~障害」と付いてしまうようですが、昔から健常者でも異常な人間沢山いたからね・・
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病院では患者とは殆ど問診です、誰でも有るようなことを


障害と言う医師もいます、貴方もその仲間に入るかもしれません、
軽度の障害なら付き合っている内に分かってくるでしょう
それをフォロー出来るかだと思います。
ほんとに好きなら納得行くまで付き合ったらどうですか、彼女も
傷ついていると思います。
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Q知的障害の彼女への接し方

曖昧な内容となります。
彼女とは付き合って2年半になります。

私の実家では自営業を営んでおり、従業員として働いていた彼女と、付き合い始めました。
彼女は20台前半、私は30台前半。
年の差は13歳です。

付き合い始めは、言葉のキャッチボールが成立してないなと感じてはいましたが、天然な性格なのかなとおもいつつ、あまり気にも留めていませんでした。
しかし、最近ストレスの解消がうまくいかず自傷行為等を繰り返すようになり、精神科へ通院するようになりました。
自傷行為については、中学生くらいから始まり原因についてはクラスメイトからの苛めが主たるものと聞いています。
また、通院にあたり心理士による心理検査の内容も彼女が話してくれました。

大まかにまとめます。
・軽度知的障害、しかし項目に大きなばらつきがある、また処理速度の問題で、多人数のコミュニケーションが難しい。
・乖離の兆候が若干見受けられるが、人格に大きな歪みはない

こういった内容であったと記憶しています。

彼女は現在、休養も含め資格取得(長期講習が必要な資格)を目的に休職しています。

できるならば、一緒に家庭を営んで行きたいと考えています。
しかしながら、彼女の支えとしてなにが出来るのか。この点についてご意見を頂きたいと思い投稿しました。

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Aベストアンサー

おばさんです。

主人と結婚したときから、義父母と義姉と同居しています。

義姉は知的障害があり、障害者手帳を交付されています。
義姉はアルバイトも、料理も無理です。
ですので彼女よりも症状(?)はずっと重い(?)です。

(?)をつけたのは・・・家族になってしまうと、症状と感じるのではなく<性格として>個性が強いと感じるくらいになるのです。
ですが、現実として、障害年金を受ける専門家の判定では・・・いつも認定されてしまいます。

私が家に入った時に義母から<悲観したら何をするかわからない(自殺)。そこだけは気をつけてほしい>と、言われました。

だから、初めにしっかりと<愛>を持って伝えました。

私は○○さんのことが大好きだよ。
私は△△さん(主人)のことを愛しているから、たとえ○○さんとけんかをしても絶対に家を出て行ったりしない。
だから安心して、お互いに言いたいことや嫌だと思うことがあったら、無理をしないで話し合おう。
何があっても絶対に家を出る事は無いから、私が○○さんのことを大好きだと信じて、安心して私と付き合ってね。

その上で私が気をつけたこと。

・彼女の個性を認め、受け入れること。
・プライドが高いので、傷つけることが無いよう気をつける。
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・彼女の意思を尊重する。

例えば・・・簡単な計算ができません。
だから、分けなくてはいけないお菓子があった時などには、2個ずつを3つ作って・・・などと、先にお願いするようにしています。
例えば・・・挨拶が苦手で、道で出会う直前に物陰に隠れるとか、不自然な行動をします。
ですが、それを諭すことは<怒られた>と捉えますので、こちらが気がつかなかったように振舞います。

彼女の性格がわかってくると、彼女が嫌がることさえ気をつけていけばいいので、負担にはなっていません。
頼まれたことは要領は悪くても一生懸命にやってくれますし、助かってもいます。

そんな彼女はこの先もず~~と、私達夫婦と一緒で大切な<家族>です。
。。。。。

彼女は受け取り方がもしかしたら<責められている>と、捉えやすいかもしれません。
ですから、怒らず、やさしい言葉や態度で彼女を包んであげてください。
彼女を愛しているのなら、初めにしっかりと<覚悟>をつけ、貴方の<愛>を伝えることです。

<愛>が全てを解決していけると信じています。

ご参考までに・・・。

おばさんです。

主人と結婚したときから、義父母と義姉と同居しています。

義姉は知的障害があり、障害者手帳を交付されています。
義姉はアルバイトも、料理も無理です。
ですので彼女よりも症状(?)はずっと重い(?)です。

(?)をつけたのは・・・家族になってしまうと、症状と感じるのではなく<性格として>個性が強いと感じるくらいになるのです。
ですが、現実として、障害年金を受ける専門家の判定では・・・いつも認定されてしまいます。

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Q知的障害があることを隠して結婚するのは法律上問題がありますか?

夫の弟は軽度知的障害で、障害者手帳も保有しています。
その弟が交際中の彼女と結婚したいと言ってきました。

交際中の彼女には、手帳を持っている事ははっきりと伝えていません。
彼女は障害者という事に気付いておらず、二人はとても仲良く交際をしています。
夫の両親は結婚に対して前向きな気持ちでいるようです。

知的障害者である事を彼女のご両親が知ったら、結婚できなくなるかもと心配し今後
も黙っている事も考えているようです。

私自身、夫と結婚する時に弟に障害がある事を一度も話してもらえず「これから家族になるのになぜ?」という気持ちが少なからずありました。

ましてや、彼女や彼女のご両親であれば、なおさらそんな重大な事を後で知ったら大変な問題になるのでは?と心配しています。

知的障害者である事を秘密にしたまま結婚して法律上問題ないのでしょうか?
のちのち「遺伝」の心配や、将来の不安から、慰謝料や騙した等という問題に発展しないのでしょうか?

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いいたします。

Aベストアンサー

>彼女や彼女のご両親であれば、なおさらそんな重大な事を後で知ったら大変な問題になるのでは?と心配しています。

黙ったままでの婚姻は、離婚時の「離婚原因」になります。
調停・裁判でも、100%弟側の非が認められます。
既に親族・親戚になった人達を騙し続けるのは、常識人の行なう行為ではありません。
ウソも方便という諺がありますが、今回の場合は適用外ですね。
傷は小さい間に治す必要があります。

>知的障害者である事を秘密にしたまま結婚して法律上問題ないのでしょうか?

先に書いたように、離婚原因として認められている事ですね。

>「遺伝」の心配や、将来の不安から、慰謝料や騙した等という問題に発展しないのでしょうか?

子供が誕生し、何らかの障害が生まれつきあった場合。
医学的な原因追求は100%不可能ですが、当然夫(弟)側の遺伝子が疑われるでしよう。
また、隔世遺伝で孫の代に障害がでる可能性も否定できません。
現実になった場合、複雑な問題が発生します。
慰謝料で済めば、御の字です。

まぁ、成人の婚姻は「当事者の合意」だけで成立します。
実際問題として、身障者同士で、楽しく生活しているご夫婦も大勢います。
生まれてきた子供が、親の目になり手足になっている家庭もあります。
先ず、儀妹に本当の事を伝えた方が良いでしよう。

>彼女や彼女のご両親であれば、なおさらそんな重大な事を後で知ったら大変な問題になるのでは?と心配しています。

黙ったままでの婚姻は、離婚時の「離婚原因」になります。
調停・裁判でも、100%弟側の非が認められます。
既に親族・親戚になった人達を騙し続けるのは、常識人の行なう行為ではありません。
ウソも方便という諺がありますが、今回の場合は適用外ですね。
傷は小さい間に治す必要があります。

>知的障害者である事を秘密にしたまま結婚して法律上問題ないのでしょうか?

先に...続きを読む

Q知的障害の彼女と結婚したい

34歳男性です。現在、統合失調症と過食症の病気で、無職です。
授産施設(今は休んでるんですが)に通ってて、2年前に今の彼女(28歳)と知り合い交際を始めました。
僕の家に毎週遊びに来て、母も毎週挨拶してるので、交際を公認してます。
で、去年、彼女が障害年金の手続きをして、診断書を見せてくれました。
「心因反応」と「軽度精神発達遅滞(知的障害)」でした。
特に驚きませんでした。
とても思いやりがあり、心が優しい人です。
でも、母にそのことを話したら、「将来結婚しても子供は作らない方がいい」と言われました。
検索してみみたら、確かに「結婚や育児に対する能力が欠如してる」と書いてました。↓
http://www.cmh.ne.jp/mdisease/s-chitai.html
でも、彼女はその病気の知識がなく(多分話しても理解できない)「○○君の子供欲しい」と言います。もちろん結婚してからですが。
僕も、今は無職ですが、病気を治し、仕事を見つけ、彼女と結婚したいです。
でも、実際将来子供ができたことを考えると、自信がないです。
会話や買い物は普通にできます。計算はできませんが。
仕事はしたことがありません。何回か就いたものの、全て1日でクビだったそうです。
あとメール依存症です。メールがないと不安になり情緒不安定になります。
それ以外は健常者をなんら変わりありません。授産施設には週3日通ってます。
本当、先ほども話したように本当に思いやりがある人で、他にそんな子はいない、と思ってます。
のろけ話になりますが、96年に放送されてた和久井えみさん主演の「ピュア」というドラマみたいな恋愛をしてます。
だから結婚は必ずしたいです。でも、子供となると。
実際、知的障害のある方と結婚された方(男女どちらでも)や、あるいはアドバイスありましたら、お願い致します。
支離滅裂な文章で申し訳ございません。

34歳男性です。現在、統合失調症と過食症の病気で、無職です。
授産施設(今は休んでるんですが)に通ってて、2年前に今の彼女(28歳)と知り合い交際を始めました。
僕の家に毎週遊びに来て、母も毎週挨拶してるので、交際を公認してます。
で、去年、彼女が障害年金の手続きをして、診断書を見せてくれました。
「心因反応」と「軽度精神発達遅滞(知的障害)」でした。
特に驚きませんでした。
とても思いやりがあり、心が優しい人です。
でも、母にそのことを話したら、「将来結婚しても子供は作...続きを読む

Aベストアンサー

30代、既婚女性です。

素敵な彼女との出会いがあったんですね。
結婚したいと思う人に巡り会えるというのは
本当にすばらしいことですよね。

私の周りには、知的障害のある方はいないので詳しくはありませんが、
以前テレビでみたことがあります。

奥さん、旦那さんが共に知的障害を持ちながらも、
周囲に支えられながら、子供を育てているというものでした。
当初、周囲からは子供はおろか結婚も反対されていたようですが、
固い意志を貫いたようです。

奥さんはうまくオムツが変えられなかったり、
お互いに手探りでの子育てのようですが、
周囲がうまくフォローに入っていました。
親はもちろん、ヘルパーさんなどにも入ってもらっていたようです。

観ていて思ったのは、
本人たちのしっかりとした意思と、
周りの理解、
そして、行政を含めたフォローアップが必要なのだということでした。
ただ、テレビではいい場面をクローズアップしてある程度のストーリーになっていますが、
現実はきっともっともっと大変なことも多いのでしょう。

tomoki1973さんが不安になるもの当然のことと思います。
福祉のサービスがどの程度使えるのかを知っておくと、
いろいろ考えやすいですよね。
保健所に、地域保健課や精神保健課などがあると思うので
そういうところで相談されてみてはどうでしょう。

周囲の協力はもちろん大事ですが、それだけでは不足です。
tomoki1973さんはもとより、周囲にも負担になってしまっては
せっかく生まれた子供に影響しかねませんもの。

子供を授かることは幸せなことと思います。
でも、授からなくても幸せになることは出来ます。
tomoki1973さんの負担にならないように
いろいろ情報を収集して、ゆっくり考えても遅くはないと思います。

彼女とお幸せに!

30代、既婚女性です。

素敵な彼女との出会いがあったんですね。
結婚したいと思う人に巡り会えるというのは
本当にすばらしいことですよね。

私の周りには、知的障害のある方はいないので詳しくはありませんが、
以前テレビでみたことがあります。

奥さん、旦那さんが共に知的障害を持ちながらも、
周囲に支えられながら、子供を育てているというものでした。
当初、周囲からは子供はおろか結婚も反対されていたようですが、
固い意志を貫いたようです。

奥さんはうまくオムツが変えられなか...続きを読む

Q知的障害者と一緒に働くことにストレスを感じています

こんにちは。私は今、スーパーでパート職員をしていますが同じ職場に知的障害をもった方が二人居ます。一人は40代の男性、もう一人は30歳近い女性です。障害という視点で見れば重いのは男性のほうなのですが、私がストレスを感じているのは女性のほうなのです。

男性の方は理解ができない分、理由は説明せずやるべきことを簡潔に伝えればその通りにこなそうと頑張ることができるのです。女性の方はそれほど知能が低いわけではないのです。計算も計算機を使えば出来ますし記憶力も悪くないと思うのですが、その分計算高いというか打算的でやりたくない仕事には手を出さないのです。明らかに気付いていても知らん顔。私が気付いてやり始めるのを待っているのが分かるので、本当に疲れてしまいます。年齢は10歳ほど私のほうが上ですが入ったのは彼女のほうが数年早いので彼女に取ったら私は後輩なんです。後輩の私に「先にこっちをやったほうがいいと思うよ」と言われたりするのは彼女にとってとても屈辱的らしく最初の頃は返事もしてくれませんでしたが、正社員の方々に言われてからは返事というか笑ってごまかしてみたりするような感じです。

私も子供が居ますから自分の子がもしこうだったら・・と思うとこんなことでイライラしてはいけないとは思うのですが、自分に余裕が無いときは本当にたまらない気持ちになってしまい彼女と目を合わせることもできません。一度彼女がやり忘れていた事を指摘すると次に私が何か失敗するのをずっと目を凝らして見張っていて(かなり分かるようにです)ちょっとでも間違えると「ほら、これ間違ってたよ」と勢い良く言いに来ました。疲れます・・

普段はなるべく会話を楽しくすることを心がけています。間違いを指摘する時等には言い方には本当に気をつけているつもりです。私以外の職員からも同じ苦情が出ているので職場全体がイライラにならないように責任者の方もかなり気を配って下さっているのがわかります。ですが、やはりいつもいつも笑顔ではいられないんです。少しでも仕事を引き受ければ次々に押し付けようとしてきますし・・・

知的障害者で検索してヒットした過去の質問例を読ませて頂いて、自分が障害者ですという方々の苦しいお気持ちも私なりにですが理解しているつもりです。しかし、どうも彼女はその方達とは全く違い「私が出来ないわけじゃない。私が悪いわけじゃない」と思っているように感じられます。
自分を主体に考えるからいけないんだ、とも分かっているつもりです。ですが、まだまだ私は「こういう人なんだから仕方ない」と思える域に達していないのですね。

私と同じように障害をお持ちの方と一緒に働いている、そういう経験があるという方、よろしかったらどう考えていけばいいのかアドバイス下さい。

こんにちは。私は今、スーパーでパート職員をしていますが同じ職場に知的障害をもった方が二人居ます。一人は40代の男性、もう一人は30歳近い女性です。障害という視点で見れば重いのは男性のほうなのですが、私がストレスを感じているのは女性のほうなのです。

男性の方は理解ができない分、理由は説明せずやるべきことを簡潔に伝えればその通りにこなそうと頑張ることができるのです。女性の方はそれほど知能が低いわけではないのです。計算も計算機を使えば出来ますし記憶力も悪くないと思うのですが、その...続きを読む

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知的障害者の通所施設で働いていました。また質問者さんのように、一緒に働いていた経験もあります。

質問者さんは、とてもまじめでいい人なのだなあと思いました。一緒に働いていて愉快でない人の障害を理解しようと、こんなにも熱心なのですものね。

私の経験上で、いい答えではないかもしれませんが…。障害者施設で働くという事と、質問者さんのように(私も経験がありますが)一緒の立場で働くというのは、同じようでいて全く違うと思います。
私も軽度の人と働く方がしんどいと思います。障害は障害そのもので年をとるわけではなく、親の虐待すれすれの過度の期待による訓練や、また周囲からのいじめなどによって、年月をかけて性格がゆがんだりする事があります。軽度の人のほうが親の期待も大きく、また本人もいろんな事に敏感だったりするわけです。
話は少しそれましたが、質問者さんは別に彼女に支援する役ではないのだから、彼女にどうこうする必要はないのでは。

後は気持ちの問題ですよね。彼女のお給料はみんなと同じなのでしょうか。けっこう違う事も多いですよ。そうだったら「あの人は給料が安いから」で我慢するしかないですよね。
もし同じだったら、その部分で上の人と交渉したらどうでしょうか。彼女ができない部分をできるように考えるよりも、できる人ができない人よりも給料が高い。その方がすっきりします。
彼女との関係ですが、別に無理すること無いです。障害の有無関係なく、障害が無くてもいやな人と付き合わない、挨拶だけする、にこやかに付き合う…それは質問者さんが普段の生活でされている通りでいいと思います。

と、えらそうに書きましたが、私自身はその事で転職しました。その人は正社員で、自分は非正規雇用というのが耐えられませんでした。そういう選択肢もありますよ。

知的障害者の通所施設で働いていました。また質問者さんのように、一緒に働いていた経験もあります。

質問者さんは、とてもまじめでいい人なのだなあと思いました。一緒に働いていて愉快でない人の障害を理解しようと、こんなにも熱心なのですものね。

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Q障害者と結婚したい健常者はいるのか?

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私と付き合いたいという男性がいますが彼は体がどこも悪くない健常者です

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貴女をわかってくれるの?うつ経験者だってみんなのことわからないよ。わかってくれるから愛せる。健常者が、俺たちを愛せるのかな。

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本当なら養護学校に通わせないという選択肢もあったのですが、5年前に妻を亡くしましたしいろいろ考えた末の判断で養護学校に通わせることにしました。
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外見ははかない感じで可愛く、胸は小さいですが足も細くて持てないはずはないのですが、、、
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娘には部屋を与えているのですが、ここ2週間くらい私の部屋に来てしきりに肌を見せたりボディタッチを繰り返すようになりました。
私の目から見て誘っているのは明らかです。

未成年と交わるのは悪いことだといわれていますが、状況が状況だけに私が手伝ってやらないと
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一児の母です。
専門家でもなんでもありませんが、回答させてください。

奥さまが亡くなられて、男手一つで娘さんを育てられている。
さぞ大変なこととお察しいたします。
そんな中、娘さんとの距離が近いために一から百までしてやれる事はしたいと思われる『親心』は理解できます。
しかし、性の事となると話は別に思います。

未成年云々である以前に実の我が子(ですよね?)。
手伝ってやる…というのは行き過ぎた親心ではないでしょうか。

娘さんはお父さんが大好きですよね。
しかし、性に関して踏み込んでしまうと、娘さんを知らず知らずのうちに傷つけてしまうと思います。

それは障碍者であっても健常者であってもです。

親子であっても、できることできないことがあると思います。

この場合、あなたができる事と言えば、娘さんの夜道の帰りに迎えに行ってあげること、養護学校の先生に相談してみること、ではないでしょうか?

Q知的障害者の人生・末路とは?

こんにちは。

以前友達と飲んでいた時、一般的に知的障害者は成人以後どのような生活をして一生を終えるのだろうかという話に行き着きました。結局答えは出ずに終わってしまいました。障害者といえ、肢体不自由やその他の障害者の場合は、国の補助があって一般企業に就職でき、健常者と変わりない生活や一生を営めますが、

知的障害者に関しては素人の自分らに取っては、中学高校以降特別養護施設に預けられてそれ以降がブラックボックスなのです。自分の意志で結婚とかやろうとしても禁治産者だからできないだろうし(策略的に結婚させられる?)・・・どうなのでしょう?道端で偶々合う障害者は割と20・30代。老人知的障害者は不思議と今まで一度も見かけません。そんな事で、偶々話にあがったわけです。

果たして、知的障害者の人生・老後って一般的にどんなものなのでしょうか?結婚などは可能なのでしょうか?
平均寿命はどのくらいで、どのような環境下で生きているのでしょうか?以前何かの本では老人知的障害者は精神病と同じ括りにされるため、閉鎖病棟に収容されると書いてあったのですが、本当なのでしょうか?

こんにちは。

以前友達と飲んでいた時、一般的に知的障害者は成人以後どのような生活をして一生を終えるのだろうかという話に行き着きました。結局答えは出ずに終わってしまいました。障害者といえ、肢体不自由やその他の障害者の場合は、国の補助があって一般企業に就職でき、健常者と変わりない生活や一生を営めますが、

知的障害者に関しては素人の自分らに取っては、中学高校以降特別養護施設に預けられてそれ以降がブラックボックスなのです。自分の意志で結婚とかやろうとしても禁治産者だからできな...続きを読む

Aベストアンサー

はじめまして
ブラックボックスがかなり気になりましたので、書き込みをさせて頂きます。
障害の程度や、その人が出会った環境にもよると思いますが、結婚は実際にできます!(^-^)
施設にもよりますので一生を入所施設で過ごす方もいるかもしれません。
でも、それではその人の人生を箱に押し込めてしまうようなものだと思いませんか(>_<)
入所や通所で社会を知り、職業訓練校で働くことを学び、通勤寮やグループホームで社会生活を営み、最終的には結婚して家庭を持つ。
段階をおって周囲でサポートしていけることを、私たち社会も知る必要があると思います。
というのが私の一個人の意見です(^O^)
禁治産者という言葉を久しぶりに耳にしました。
みんなが率直な意見で話し合え、偏見のない世の中になることを祈っています。
ちょっとかたかったですかね(^^;)では

Q精神病の彼女と別れたい…

彼女の事で悩んでいます。
現在29歳で付き合いは約1年半です。付き合う前から重度の症状があり、
しかし私と付き合うときは症状も軽く普通の人となんら変わらず
私を必要として居たので自分の出来る限りをしようと思った。
しかし何時しか彼女の認識は付き合っているに変わっていました。
その時は自分も頑張ろうと思い付き合い始める事になりました。
しかし彼女は何事も一度思うとその通りにならないと気が済みません。
これが欲しい今すぐ逢いたい今すぐそこに行きたい等が代表的で、
望みが叶えられない度に彼女の症状は悪化し手を切ったりします
血管に到達するほど深く切らないと気が済まず
出血も多く私が仕事中でも病院に連れて行きます
最初は彼女の正そうと一般論を説いて居ましたが
彼女は自分なりの正論を組立て思い通りにならないと切るので
何時しか彼女に何も言えなくなって居ました。
しかし無理をし続けて多額のお金も使い精神的に疲れ果てました…
それで別れ話を切り出したのですが、彼女は死のうとします。
本当に本気です。
私は別れる事を決意しているので
何度も話し合いをしたが最後は死なせる訳には
行かないのでギリギリの所で折れ後少しでも付き合う
いう結果になってしまいます。
でも、もう本当に限界です…
彼女からの電話やメールすら来るのが怖くて精神的に
おかしくなりそうです。昔飛び降りた時に死んで居てくれたら…
すら思うようになってしまいました。
しかし実際の死となると話は別です…
徐々に距離を置いても最悪な人間を演じても
上手く行かずそんな事をする自分も嫌です。
もうどうして良いのか分かりません。

同じ様な経験をお持ちの方や
皆様のご意見やアドバイスをください。
お願いします。

彼女の事で悩んでいます。
現在29歳で付き合いは約1年半です。付き合う前から重度の症状があり、
しかし私と付き合うときは症状も軽く普通の人となんら変わらず
私を必要として居たので自分の出来る限りをしようと思った。
しかし何時しか彼女の認識は付き合っているに変わっていました。
その時は自分も頑張ろうと思い付き合い始める事になりました。
しかし彼女は何事も一度思うとその通りにならないと気が済みません。
これが欲しい今すぐ逢いたい今すぐそこに行きたい等が代表的で、
望みが叶えられな...続きを読む

Aベストアンサー

私もメンタル系の病を抱える者です。彼女、困りましたね…。
とりあえず、参考URLで境界性人格障害について詳しいサイトを挙げましたので、ご覧下さい。

境界性人格障害の場合、本人が治療に同意しないために、医師の説得等が行き届きにくいという難しさがある場合があるようですが、
ご質問者様の彼女のお話を聞くにつれ、まさにその典型例ではないかと感じました。
ご本人の病識が明確かどうかはわかりませんが、入院拒否している現状では、医師の出方も難しいですね。

ただ、このまま彼女に振り回される生活を続けていては、ご質問者様の精神状態が危うくなってしまいます。
もう、事はご質問者様一人の手におえる問題ではなくなっていると思います。

まずは、彼女の主治医がわかれば、彼女の主治医に相談してください。専門家の指示を仰いだ上で行動する必要がありますから。
とりあえず、ご質問者様お一人で行き、これまでの事情を説明し、別れたいが、別れを切り出すと自殺する旨、話し、
今後の対応について、指示を仰いでください。下手に連絡を切ったり消息を絶ったりすると、
彼女が激昂してどのような行動を取るかわかりません。そうなれば、あなた自身が辛い思いをすると思います。
医師に、「最近突然一人で死のうとすること、病院から処方される薬でODしようとしたこと」などを話し、
出来れば強制入院の措置を取ってもらった方がいい気がします。十分な理由になると思いますので。
医師からもそうした事柄で彼女自身が入院せずに暮らすことは無理であることを説得してもらいましょう。
場合によっては、彼女のご両親にも事情を説明し、彼女には落ち着くまで入院してもらった方がいいと思います。
あまりにも不安定すぎて、もはや入院させないでおく方が危険だと思います。

それから、あなたがこの問題について考えすぎて苦しくなったら、
あなた自身が心療内科・精神科にかかられることをお勧めします。
メンタル患者を支える側と言うのは、非常に大きなストレスを抱えることになり、疲弊していきます。
早いうちに、ご自分の心についても、ケアする事が大事だと思います。

どうか、冷静に対処するよう心がけてください。あなたが悪いのではなく、全ては病気のせいです。
何かあっても、ご自分を責めず「これは病気の症状なんだ」と考えて下さい。
自殺は、本人の病気によるもので、あなたのせいではありません。何かご参考になればいいのですが…。

参考URL:http://www.deborder.com/

私もメンタル系の病を抱える者です。彼女、困りましたね…。
とりあえず、参考URLで境界性人格障害について詳しいサイトを挙げましたので、ご覧下さい。

境界性人格障害の場合、本人が治療に同意しないために、医師の説得等が行き届きにくいという難しさがある場合があるようですが、
ご質問者様の彼女のお話を聞くにつれ、まさにその典型例ではないかと感じました。
ご本人の病識が明確かどうかはわかりませんが、入院拒否している現状では、医師の出方も難しいですね。

ただ、このまま彼女に振り回さ...続きを読む

Q知的障害者は免許が取れない?

知的障害について無知なので失礼な事書いてしまっていたらすみません。(言い訳ですが)
それで本題ですが、私は現在大学3年の20なんですが、自分の親父の兄弟の子供(=いとこ)が知的障害なんだそうです。
自分より10も上で、もういい大人なんですがいまだに車の免許を持っていません。
「そんなの関係ないじゃん」と思うかもしれませんが、そのいとこはうちで働いているのです。
私の親は自営業でして、毎日現場が変わります。なので車が運転できるというのは採用する上で必要最低限の資格です。
にもかかわらず免許を持っていない上、本業の仕事もできないみたいです。

もうじき私は、大学を卒業し実家に戻って親の後を継がなければならないのですが、車も運転できないし、仕事も覚えないじゃ頭が痛くなります。そこで何とか免許だけでも取らせて運転くらい出来るようになってもらいたいのですが、知的障害者は免許が取れないのでしょうか?
そのいとこの症状は・・・
・知的障害者だといわれなきゃわからない程度で、「あんまりしゃべらない人だな」くらいの印象。
・簡単な足し算などが出来ない。たとえば最近ビールの話をしたんですが500ミリリットルの缶ビールを3本飲んだら何リットルになるのか・・・。という話。答えは1500ですよね。
・いわれた事を覚えられない。その日に習った仕事の方法を数日後にはきれいに忘れてる。ただし、仕事は個人邸が多いのですが、「××さんの家」などと仕事以外の内容は覚えているようです。

大体こんな感じですが、どうでしょうか・・・。
使えないなら首を切れって私は思いますが、いとこなのでそれもね・・・。
ただうちみたいな小企業が障害者の雇用をしたり、養成するほど時間的、金銭的余裕もありません。
だいたい前の会社でも使えないから首を切られたんだそうです。
高校も障害者学校?を卒業しています。
それと、いとこを採用したときに、そのいとこのお母さんに「障害者手帳」ないのかと聞いたところ「ない」と言われたそうです。
確か障害者を使っている場合補助金?が出るみたいですが、簡単な小学生レベルの足し算も出来ない人に障害者手帳が発行されていないってあるのでしょうか?自分が直接聞いたわけではありませんが、そのいとこのお母さんは世間体を保つためにうそついてんじゃないかな、なんて思っています。(笑)

以上2点についての質問です。ちょっと口調が厳しくなったかもしれませんが、よろしくお願いします。

知的障害について無知なので失礼な事書いてしまっていたらすみません。(言い訳ですが)
それで本題ですが、私は現在大学3年の20なんですが、自分の親父の兄弟の子供(=いとこ)が知的障害なんだそうです。
自分より10も上で、もういい大人なんですがいまだに車の免許を持っていません。
「そんなの関係ないじゃん」と思うかもしれませんが、そのいとこはうちで働いているのです。
私の親は自営業でして、毎日現場が変わります。なので車が運転できるというのは採用する上で必要最低限の資格です。
にもかか...続きを読む

Aベストアンサー

私の知り合いで軽度の知的障害の方がいますが、その方は免許を取得されました。
その方は小学校は通常学級の中で一人だけ別メニュー(その学校には障害児学級がなかったので)中学は障害児学級、高校は養護学校に行く予定でしたが、親が「養護学校に行かせるくらいなら就職させる」といって(お家が自営業だったので)今は時々お家の仕事を手伝っているようです。
手帳に関しては取得しているのかどうかわかりませんが、申請すれば取得できる程度だと思います。

免許についてはやはり数字・漢字に弱いため、なかなか筆記試験が難関だったようで試験に何度も落ち、半年以上かかったようですが何とか取得できたそうです。

あと障害者学校を卒業されたそうですが、(多分養護学校のことだと思います)養護学校に就学するということは手帳を取得する資格がある程度の障害があるということです。
むしろ養護学校に就学する際に知能検査等をするはずなので、養護学校にいる人ならほぼ100%手帳を持っていると思います。
なので今もっていないということは手帳の更新に行かなかったとか、手帳を放棄したとかでしょうか。

お仕事が覚えられないということですが、確かに知的障害のある方は覚えるのが苦手なことがあります。特に言われるだけだと言葉はすぐに消えてしまいますから。
お仕事を教える際、その都度わかりやすくメモにまとめたり、文章が苦手なら絵でまとめて渡したらいかがでしょうか?
何度も説明するよりはお互いにやりやすいと思いますが。

私の知り合いで軽度の知的障害の方がいますが、その方は免許を取得されました。
その方は小学校は通常学級の中で一人だけ別メニュー(その学校には障害児学級がなかったので)中学は障害児学級、高校は養護学校に行く予定でしたが、親が「養護学校に行かせるくらいなら就職させる」といって(お家が自営業だったので)今は時々お家の仕事を手伝っているようです。
手帳に関しては取得しているのかどうかわかりませんが、申請すれば取得できる程度だと思います。

免許についてはやはり数字・漢字に弱いため、...続きを読む

Q知的障害の愛娘

19歳の娘がいるのですが娘の行動に困っています。
寝る前になると必ずベットの上でうつ伏せになり
陰裂を触って叩いたりして、もう片方の手でおしゃぶりをし
下半身を上下にバタバタ動かします。
この行動をしたら興奮しだし「いーん」って叫んで笑うんです。
お風呂に入る前 服を脱がせたら、自分の体を叩いたり触ったりして
興奮しだします。
最近、病院に連れて行こうとするとパニックになるんです。
どうすれば良いでしょう?

Aベストアンサー

こんにちは。中学一年になる重度知的障害児の母です。

うちの息子も五年生から自慰が始まりました。
スクールバスの中で、ズボンをおろして、性器のマスターベーションをしていたこともあります。
家の外の塀の上に上って、そこでしていたことも、買い物中に、お店の外でしていたこともあります。 他の人に見られてびっくりさせてしまったこともありますよ。

学校の先生や、介護関係の人にいろいろ相談しましたが、「成長の上で自然なこと。でも社会的マナーがあるので、場所を決めてさせてあげるように。 また、気持ちが他の事に向くように、運動などで発散させてあげて」というアドバイスをされました。
それまでは、家の中、たとえば風呂場やトイレで触っている時も、無理にドアを開けて見張り、怒っていたのですが、夫婦ではなしあって、とりあえずトイレの中はOKということにしたのです。

とりあえず、今のところはバスの中や公衆の場での露出や自慰はしなくなりました。 まだこれからあるかもしれませんが・・・

娘さんの障害がどの程度かわかりませんが、言葉で言い聞かせられるような子でしたら、「自分の部屋のベッドならいいけど、他の場所はだめ」というように話してあげてはいかがでしょうか。
もし言葉がわかりにくいようなお子さんでも、風呂場やろうかなどで始めたときに、他の事に気持ちが行くようにしてあげてみてください。

私たち親は、いつまでたっても何歳になっても、幼い子供のように感じてしまうのですが、知的障害があってもひとりの人間だから、ある程度の自由は持たせてあげてもいいと思います。

とにかく過剰に反応せず、ひどく叱ったりせずに、落ち着いて接してあげてください。
しょせんは感覚刺激なので、自慰よりももっと楽しいことを見つけてあげてくださいね。 

うちは、家の中にトランポリンやバランスボールを置いたり、ねんどや、ビーズまくらのビーズを触るのが好きなので、そういったことで気をまぎらわせています。 音楽療法やハイキング、料理もおすすめですよ。

こんにちは。中学一年になる重度知的障害児の母です。

うちの息子も五年生から自慰が始まりました。
スクールバスの中で、ズボンをおろして、性器のマスターベーションをしていたこともあります。
家の外の塀の上に上って、そこでしていたことも、買い物中に、お店の外でしていたこともあります。 他の人に見られてびっくりさせてしまったこともありますよ。

学校の先生や、介護関係の人にいろいろ相談しましたが、「成長の上で自然なこと。でも社会的マナーがあるので、場所を決めてさせてあげるように...続きを読む


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