東洋で科学の進歩がないのは？

Question

どう表現するか迷ったのですがローマンコンクリートについて調べているうちにこれの原料がシラスとしりました。
このコンクリートはローマの建築に約２千年以上前に多用され石造建築の遺跡が多数残っています。

この配合は偶然みつかったと思いますが、同じシラスは鹿児島にも存在し富士山の噴火でも周辺に存在した筈です。

日本ではシラスは災害こそ起こしましたがローマのような活用法は発見されませんでした。
石造技術も野積み方式でコンクリート接着は発達しませんでした。　煉瓦の技術も日本は幕末まで知らず、建築は木造しかありませんでした。

材料の条件はほぼ同じと見られるのに東洋では科学技術として発達しなかったのは何故でしょうか？

goo-par1732 · Accepted Answer

うまく書けませんが、回答に参加することに意義があると思いまして。
古墳時代、石造技術をもつ集団がいたことは事実ですね。
しかし、大きな施設や住宅を建てる場合は、良質の木材を容易に調達できることから木造建築の方が発達したのではないでしょうか。

以前、ギリシャ神殿の石材をどのようにして積んだのかを調べたことがあります。
ご質問をギリシャに置き換えてみますと、なぜギリシャでは石材の接着にコンクリートを用いていないか、疑問です。
ギリシャ世界は、クレタ文明から2000年近く栄えたにもかかわらず、切石の空積みです。
ローマ建築は、長く続いたギリシャ建築を受け継いで、その技術を土台にしてやっとコンクリートに気づいたわけですからね。
対して日本は、古墳時代から千年ちょっとの間に、安土城を建てる技術をもつほどに進歩しています。
イエスズ会の宣教師は「このような豪華な城は欧州にも存在しない」と母国に驚嘆の手紙を送っています。
歴史の年代で比較すれば、2000年も前にコンクリートを知ったローマは偉大ですが、技術の進歩の速さでは日本が劣っているとは思いません。

技術面で考えますと、石造にコンクリートなら、木造には釘です。
法隆寺などに使用されているたたら製の和釘は、千年以上経った今でも強度を保持しています。
ステンレスができたのは1912年です。
http://www.mol.ne.jp/lecture/lca/148/index.html

日本の政治が技術を停滞させたことも事実です。
江戸時代の鎖国で、西欧文明との接触が限られたため、技術の刺激がなくなってしまって、停滞してしまったのは事実ですね。
さらに、1721年（享保6年）徳川吉宗の「何事によらず新規のものを工夫・製造することを禁止」の法度は、技術の進歩に待ったをかけたことになりました。
余談ですが、これらの政策の結果、江戸時代は国家として自給自足できる体制を整え、国民は物を大切にして現代から見れば驚異的なリサイクル社会を実現しています。

レンガに関しては、大量のレンガを焼成するために森林を伐採したので、文明が衰退したのではないか、という説もあります。

「エネルギー文明史」第２章　蒸気と石炭が森林枯渇を救う　
http://oilresearch.jogmec.go.jp/papers/2003/200311/0311tanaka/200311tanaka.htm

aburakuni · Answer

どうも技術の問題と言うより「公共の福祉」という処の相違を述べられている様ですが、権力の示威＞公共の福祉＞宗教振興と過去の為政者が考えていたと推定すると、モヘンジョダロ・万里の長城・アンコールトムなどアジアでも数多くの設備建設が行われていました。
技術者・科学者側で言えば、今も昔も意義在る事業に携わる者はその向上努力を注ぎ、技術的な発展が行われてきました。昨今の技術発展から日本人の技術向上能力は決して低くは無く、他の皆さんが仰るように石造建設のニーズがなかったと言うのが理由でしょう。

bloomers_king · Answer

もうひとつ。

＞　ただローマの公共建造物の建設に科学的な要素が多く見られるのに東洋ではその要素が少ないのが不審なのです。
＞　学問の重要性はその普遍性にあると思います。

だから、「不審」でもなんでもないです。
「不要な」技術だから、採用しなかっただけです。
日本の建築は、科学的でなくても、経験則によって受け継ぎ発達した建築です。
木材も「曲尺」によって正確な切り出しをしています。
日本の建築家も日々精進してきました。
それが、崩れない石垣としても残っています。
組み手の技術の素晴らしさは理解できませんか？
短い木材を金属を使わずに長い木材に化けさせる技術。ヨーロッパにはありませんよ。

※ あなたの学問に対する考えと、建築用資材であるコンクリートの発展には、何ら関連が見られるものではありません。

bloomers_king · Answer

＞　アーチ構造の利用、３層４０メートルの水道橋、長大な水路の設計と建設、コロッセウムの構造などはいずれも公共、公益を目的に建設されたものです。　そこには科学的手法が駆使されています。

＞　確かにそのような配慮が不必要な社会には不要のものだったのでしょう。

公共の福祉に日本の統治者が無関心だったかのような見解ですが、江戸の町がどれだけ福祉に富み、上水道が整備されていたか知っていますか？

eroero1919 · Answer

ひとことでいうと、ヨーロッパでは滅多に地震がなかったからです。
パキスタンで何年か前に大地震があったとき、大きな被害が出ました。パキスタンの庶民の家はレンガ造りです。レンガを積んだだけなら地震には極めて弱いのです。レンガ造りが木造より優れているのは断熱性と防火性です。

おそらく、昔の人でもコンクリートを実験的に作った人はいるのではないかと思います。しかし、重量が重くて持ち運びに不便で地震で倒壊する危険の高いコンクリートは一般的にはならなかったのでしょう。ちなみに、現在のビルは鉄筋コンクリートです。ご存知のように、姉歯氏が鉄筋を抜きまくったおかげで彼の設計したマンションはちょっとした地震で倒壊する危険があるほどです。鉄筋コンクリートの技術は実質20世紀の技術といってもいいでしょう。

ちなみに、戦後日本で高層ビルを作ろうというときに最大の問題となったのがこの耐震性です。どうすればいいか当時の技術者は非常に悩んだそうですが、そこでフト気づいたのが日本の高層伝統建築である五重塔が地震で倒壊した事例がほとんどないことです。そこで調べてみると、五重塔は地震が来るとグラグラ揺れることが分かったのです。揺れたら揺れに身を任せることによって倒壊を防いでいたのです。基本的に、現在の高層建築はこの五重塔のノウハウを取り入れています。

bloomers_king · Answer

何を持って、コンクリート・レンガ建築＞木造建築　としているのかがわかりません。

法隆寺は、世界最古の木造建築ですが、コンクリート建築・レンガ建築でこれほど綺麗に残っている建築物があるでしょうか？
日本のお城の石垣は、現在の技術では再現できないそうですよ。
一見立派に見える西洋の城壁の何倍も丈夫で難しい技術です。(西洋のお城の城壁を崩す大砲でも、日本のお城の石垣は崩れません。)

結論：そんな技術は不要だった。

noname#26663 · Answer

西洋ノコギリは押し切り、日本のノコギリは引き切りに解決の糸口があると思います。

また、島国であり、起伏が激しく、７割が山間部です。
島国の特徴は、生産される野菜や畜産物の全てがカルシウムが不足する事です。

これは、大陸には見られません。

技術輸入ですが、
中国は町を城壁で囲みます。
また、万里の長城などの技術は古くから存在します。

私は、大工の匠の寸分狂わぬはめ込み技術や
軽く弱いを軽く強くに変える技術も見逃せないと考えています。

東洋の仏像彫刻も、研究すると西洋彫刻に無い
素晴らしい技術や美意識を発見するのだそうです。

blackhill · Answer

ギリシャ・ローマ文明を継承したヨーロッパでも、建築材料は、それぞれの地域に適合した素材が選ばれています。森林が発達した北欧では木材が、大河の河口で石材が乏しいオランダではレンガが主たる建築材料でした。
　高温多湿で、しかも世界有数の地震国である日本では、構造上の理由でどうしても開口部が狭くなる石造の建物は歓迎されなかったと思われます。セメントを利用しなくても、マヤ・インカの建造物や、日本の築城技術を見れば、使いこなしはできたと思われます。
　ただ、日本の場合、科学技術が藩や流派の狭い枠に取り込まれ、競争や交流を通じて発展する契機が乏しかったのは事実でしょう。親子相伝というこの封建遺制は、政治の世界ではまだ引き継がれています。

caesar-x2 · Answer

必要は発明の母と、言うね。

良質の木材が大量の取れるうえに
堅い花崗岩が豊富にあるので、
必要がなかったというのが原因でしょうな。
また石灰岩を加工していて巨石建築をする
地中海文明とは違って当然でしょう。
石造技術は、古代に大陸から流入したものの
その後は日本では発展しなかったのも、
石よりも木を愛するという日本文化の違いゆえでしょうし。
それに日本の木造建築は世界有数なわけで
コンクリートよりもある意味すごい。

ま、科学の発達はそれとは全く違う次元の話ですが、
近世以降のヨーロッパの急速な発達は
金属活版印刷による書物の大量生産で
知識の蓄積と交換が促進されて相乗効果を生んだことに
原因があるわけで、情報化を成し遂げたことこそに意味がある。

材料があればできるってもんじゃなくて、要は知識。
条件が同じではなかったので、結果も異なったと考えるのが妥当でしょうな。

東洋で科学の進歩がないのは？

うまく書けませんが、回答に参加することに意義があると思いまして。

もうひとつ。

＞ アーチ構造の利用、３層４０メートルの水道橋、長大な水路の設計と建設、コロッセウムの構造などはいずれも公共、公益を目的に建設されたものです。

ひとことでいうと、ヨーロッパでは滅多に地震がなかったからです。

何を持って、コンクリート・レンガ建築＞木造建築 としているのかがわかりません。

西洋ノコギリは押し切り、日本のノコギリは引き切りに解決の糸口があると思います。

ギリシャ・ローマ文明を継承したヨーロッパでも、建築材料は、それぞれの地域に適合した素材が選ばれています。

必要は発明の母と、言うね。

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＞　アーチ構造の利用、３層４０メートルの水道橋、長大な水路の設計と建設、コロッセウムの構造などはいずれも公共、公益を目的に建設されたものです。

何を持って、コンクリート・レンガ建築＞木造建築　としているのかがわかりません。

　ギリシャ・ローマ文明を継承したヨーロッパでも、建築材料は、それぞれの地域に適合した素材が選ばれています。