注文住宅の値引き交渉は常識外れ？

Question

現在、購入した土地に注文住宅を建築中です。支払いの時期と見積もり（概算）を貰いました。家って値引き交渉って可能なんでしょうか？家電、車など値の張る物を買うときには、値引き交渉ってしますよね。家の場合にはあまり値引きって聞かないんですが、どうなんでしょうか？土地は既に定価で買うという契約を済ませていますが、住宅は２５坪標準で１５００万円という契約になっているだけで、実際の坪数と違っています。２０年ほど前に一度家を建てたことがありますが、その時は端数の数万円は値引きしてくれました。今はどうなんでしょう？何千万円のものですから、１０万円、２０万円くらい値引きしてくれてもいいのじゃないかと思うのですが、どうなんでしょうか？まだまだフェンスとか、駐車場とかの工事もあるし、最終的に幾らになるかはわかりませんが、最後の支払いの時に、まけてくださいっていうのは、常識外れでしょうか？

architectm · Accepted Answer

値引き交渉はごく当たり前のことです。
しない人はよほど人間ができていらっしゃるか、世間知らずなだけでしょう。

請負金額の減額交渉は、
1）ＶＥ　
バリューエンジニアリングの略で、仕様や性能をほとんど落とすことなく、代替製品の使用や施工方法の改良によって値段をおとす方法。
2）ＣＤ
コストダウン。材料や職人さんのグレードを落とし、値段を下げる。
3）査定
見積書の各項目の（単価）が高かったり、数量が多すぎる場合に、それを減らすよう指示します。
4）出精値引き
工務店さんの利益を圧縮してもらう、本来の意味での値引きです。

の４つのパターンがあります。

たとえば、フローリングやサッシ、設備機器などを、工務店さんの取扱量の多いメーカーの同等品に変更すると、値段が落ちる、というのがＶＥ。無垢フローリングを突き板フローリングに変えたり、設備機器のグレードを落とすのがＣＤ、です。
査定は、相見積もりをとると非常にやりやすくなります。他社見積との比較ができますので、特に数量査定できる項目は一発で見つかります。
単価査定は、工務店さんの仕入れの都合もあるのでなかなか難しいんですが、それでも交渉次第で減額してもらえる場合があります。

見積書上、工務店さんの利益は「経費」として計上されていますが、実際には見積書のすべての項目に対して1割前後の利益をのせています。
住宅一軒の工事費に対して、15～20％の利益は確保しているのが普通です（それぐらいの粗利がないと、経営が成り立たない）。この利益を減らして値引きするのが「出精値引き」です。

これをお願いするのは交渉の最終段階が多いですね。ＶＥ、ＣＤ、査定でお金を落とし、最後に「あと一息！お願いします！」と頭を下げるわけです。

これらの減額交渉は、本見積の際に行ってください。概算ベースで減額交渉をしても、あまり意味がありません。・・・・って、ひょっとして土地の購入契約と建築工事請負契約を同時にしちゃったりしてませんよね？？？

bouhan_kun · Answer

会社の規模にも寄りますが、大手でない限り、担当窓口でない人間にも情報は筒抜けです。

hanabi_senkou · Answer

ふたたびNo.１２です。
車の値引きとは違うと思っています。値引き分はちゃっかり車検の費用や部品代で補ってると疑う自分ですから。
ハウスメーカーの住宅は、自社技術での施工になると次回の増改築には
そのハウスメーカーでないと施工できない仕組みになり、ここで値引き分を回収されると思います。

すぐに駆けつけてくれて、直してくれて、お金はいらないよ～て
言うような人を見つけてください。

syouta123 · Answer

支払いの時はまけてもらえないでしょう。
その都度、見積もりを提出させる方法しかありません。
まけてもらえなくてもいいや・・・との気持ちがあって、言うのはただですけどね＾＾
*注文した物と違うのが出来た場合は、交渉してみましょう。

hanabi_senkou · Answer

No.１２です。
どのような付き合い・・・・
今の住宅は車と一緒で、車検のように何年点検しますといいますがこれは、つきあいではありません。

たとえば、戸の開け閉めに不具合がでれば、すぐに来てくれる。台風が来れば、なにもなくても顔を出してくれる、それだけでも安心だと思いませんか？自分の家を気に留めてくれる人がいるのって嬉しいと思いませんか？

papumaru · Answer

一般に追加工事というのは業者が一番もうけやすい部分です。言い換えれば一番値びかない部分です。
　できるだけ割安でたてようと思ったら、追加工事はできるだけ出さないよう、契約前によく、計画を練っておくことが重要です。
　追加工事は、高い価格で出てきますので、元々の見積もりの値引率を追加工事にも適用するよう交渉します。

bouhan_kun · Answer

契約後に値引き要求するのは、ヤクザか、それ並みの非常識人だけです。
よく分からないから契約したのであれば、それ以前です。

今決まってる範囲以外で、それも含めて追加分をいくらにすると言う交渉なら常識の範疇ですが。

なお、事前の値引き交渉であれば、注文住宅でもありです。ただ、普通は当初予算を提示し、それとあうかどうかで検討するものだと思います。そのような交渉では、最初から値引きは場を用意して、それを引いたよう見せかける営業手法に引っかかりますよ。

hanabi_senkou · Answer

私は値引き要求する人の気持ちがわかりません。
１５２０万を１５００万にくらいならわかります、でも１５８０万を１５００万にすることは無理です。それも工務店から言うのならわかりますが・・・。

ハウスメーカーなら値引きを要求してください。あなたの払っている金額の数パーセントが広告費に消えてるからです。そう、みのもんたに！


家というのは建てただけでは終わりません。これから施工会社との付き合いがはじまるのです。

kaitiku · Answer

先の方々の回答において「最後の支払い時まけて」はほぼ全て「常識外れ」となっていますね。
「常識外れ」と言わざるを得ない、これが常識でしょうね。

ところで全ての回答に良いアドバイスが含まれています、是非ご参考に。（何様！って感じですが私もうなずきながら読んでましたので）

個人的な経験からですが、ANo.5さんの「今、見積書を貰った時点、漠然と１５００万円をどうするこうするではなく、全ての経費明細を見て、これは何に使う物かを徹底して検討されて交渉なさることです。」
これ、賛否ありましょうが大事な事かと思われます。
（ちょっと契約の形態や見積りの提出時期がイレギュラーですので以下あくまで参考として下さい）

はっきり言って見積書の細部を見たとて専門家でも解読は難しいものです。
作った者及び指示した者にしか解らないでしょう。
先にありましたが粗利がキラメク銀河の如く細部にちりばめられているかと思えば、どっかーんと一箇所に乗っけられている事もあります。

結局値引き交渉は出来レースなのです、否、良い出来レースをした者がより得をする、そんなもの（形容矛盾ですね・・・）。
業者はここまでなら引ける、最初から頭にあります。
見積書が良く理解できないと言う理由だけで「ま、いいか」と契約してしまったら引ける物も引けない。

解らないなりに良く見ましょう。
「諸経費って具体的に何ですか」
「手掘り1平米3万？、俺2時間で出来るよ」
「この損料って何よ」
好奇心旺盛な3歳児の如く質問攻めしましょう、絶対答えに窮します。
こちらのペースに少しでも乗りかけたら、あからさまにおかしい部分（下手な利益配分を入れた数字、例えば申請手数料30万・・・実際は2万位）は素人の方でも解ります、そこを思いっきり突っ込みます。
いよいよ答えられなくなります。
そこで「ちょっと、どうなってるのですか？、こちらは高いお金払っているのです。どうやら間違いやいい加減な部分が多すぎますね。結局そうなりますとこことここは引けますね？・・・・ん？本当はもっとまけられるんでしょう！違います！？」
と、具体的に攻めに攻める。
紳士的であれ何であれ構うこっちゃないです。
私（我が家）はこんな具合でギリギリ引かせましたね。

問題(1)相手とのバランス関係
相手が年上で海千山千の類ですとちょっと難しい

問題(2)異常に安くされる
グレードを思いっきり下げてる可能性あり

問題(3)見積りを精査する時間と知識が無い
これはもう仕方が無いです

以上、私見に過ぎません、少なくともやらないよりはいいかな？と思われますが、ご参考まで。

architectm · Answer

＃７です。
ごめんなさい、質問を斜め読みして回答してしまいました。

減額交渉は契約前にするものです。
最後の支払の時に値引きしてくれって言うのは、工期が延びたとか、出来があまりに悪いという場合でもなければ言いませんね。
言っても値引きはしてもらえないでしょう。

増減の項目について査定することはありますけれども。

注文住宅の値引き交渉は常識外れ？

値引き交渉はごく当たり前のことです。

会社の規模にも寄りますが、大手でない限り、担当窓口でない人間にも情報は筒抜けです。

ふたたびNo.１２です。

支払いの時はまけてもらえないでしょう。

No.１２です。

一般に追加工事というのは業者が一番もうけやすい部分です。

契約後に値引き要求するのは、ヤクザか、それ並みの非常識人だけです。

私は値引き要求する人の気持ちがわかりません。

先の方々の回答において「最後の支払い時まけて」はほぼ全て「常識外れ」となっていますね。

＃７です。

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