●バイクの振動・・・

Question

今日、普通免許の講習でほぼはじめて原付に乗りました。
すぐというわけではありませんが、原付か原付２種を買おうと
思っています。

やっぱり、乗った感じは車よりも全然面白いと思いました。
加速の感じとか、風を切る感じとか。

しかし、かなり振動の激しい原付で…。
乗って、すぐに足がかゆくなってきました。
原付ってみんなこんなもんなんでしょうか？
まぁ、そこそこ古そうなやつではあったんですが…。

多少は振動するでしょうけど…さすがに、今日乗ったのだと
落ち着いて乗れないなと思ってしまったのです。

今回は、スクーターの板の部分(足を乗せるところ)でしたが
ハンドルの震えがすごくて、手がかゆくなるなるものもあるとか
って聞いたものですから…気になってます。おねがいします。


今乗りたいなと思っている候補は、カブかビーノ。
ただし、どちらも原付二種のクラスに乗りたいです。
スクータータイプか、カブみたいのかで、その点で違いとか
ありますか？

noname#58009 · Accepted Answer

>性能とデザインの兼ね合いが最もバランスいいかな？と思うのは、スーパーカブ９０のデラックスタイプかなと。
これ、私がスーパーカブ90デラックスを購入した理由、そのものです（笑）。

排ガス規制前のリトルカブ（スーパーカブ50も）の新車は、流通在庫（販売店の在庫）以外は、もう残っていないはずです。
なので、好みの仕様・色があるかどうかは、かなり微妙です。
90については、来年の9月より規制が施行されますので、それまではおそらく現行のまま販売されるものと思われます。

50と90で燃費の測定方法が違うのは、法定速度の違いによるものでしょうね。
50ccは30km/h、90ccは60km/hが法定速度ですから。
平成4年の11月以前は、90ccは50km/hが法定速度でした。
そのときのスーパーカブ90のカタログの燃費データは、50km/h定地走行燃費で記載されており、80km/Lという値でした。
全く同一の仕様とはいえませんが、50km/hと60km/hで、だいぶ燃費が違うみたいですね。
私の場合、同じペースで走らせるなら、50ccも90ccも燃費はほとんど変わらなかったです。
でも、パワー＆トルクは桁違いです。
なので、90のほうがおすすめです。

振動は、シリンダーやピストンといったエンジンの部品が大きくなるぶん、90ccのほうが大きいはずです。
具体的には、3速45km/hを超えたあたりから、グリップを握る手に細かな振動が伝わってくるようになります。
回転数でいうと4500rpmくらいでしょうか。
気になるといえば気になるかもしれません。
ただ、リトルカブの場合は、そもそもそれだけの速度を出すことが法的に許されません。
30km/hで走っている状態で比べれば、無視して良いくらいの差で、50に比べて90が格段に振動が多いということではないと思います。

ギアの段数については、自転車と同様に考えて、差し支えないと思います。
同じエンジンなら、段数が多いほうがパワーを有効に使える可能性が高いです。
50ccを購入されるなら、ぜひとも4速をおすすめします。
絶対的にパワー＆トルクに余裕の無い50ccの場合、4速であることのメリットは大きいと思います。
巡航のときも回転数を抑えることができて、燃費でも有利です。

それでは、90の3速では問題があるのかということですが…、
私も、90に乗り換える際に、3速というのが凄く抵抗がありました。
しかし、平らな道がないような環境で使っても、ほとんど不満は感じない…というより、50ccよりもずっと軽快な走りです。

各ギヤの守備範囲は、
・リトルカブ（4速）
1速…0～20km/h
2速…13～40km/h
3速…20～55km/h
4速…25km/h以上
・スーパーカブ90DX（3速）
1速…0～25km/h
2速…0～50km/h
3速…30km/h以上
となります。

確かに、90の2→3速はかなりギア比が離れていますが、エンジンの排気量が増えて、どの回転域でも50より力があるので、それほどつながりは悪くありません。
私の場合、1速で発進して、すぐに2速に入れ、グーっと引っ張って3速に入れるという感じですね。
上の数値を見ていただくとわかりますが、90の場合は2速発進もOKなので、かなり気楽に使えます。
登坂の際に、2速では唸りすぎて、3速では失速…という場面が無いとはいえませんが、そのような状況になったことは数えるほどなので、問題ないかと思います。
でも、90に4速の設定がないのは、なぜなのか気になりますね。

90のカスタムとデラックスを比べた場合、装備的にはカスタムにセルフスタータとメーター内の燃料計が付くのが違うくらいです。
私は、特に無くても困らないと判断したので、デザイン的に気に入ったデラックスを購入しました。
今でも、それで良かったと思っています。

noname#58009 · Answer

こんばんは。

大型自動二輪の免許を取られるのですか？
なんか、すごい展開ですね。
教習所を卒業するまでに、色々と考えが変わってくるかもしれませんね。
カブなんて馬鹿らしくなっちゃったり…（笑）？

リトルカブのほうが、ゆっくり走るのに向いているというのは、極めて個人的な感想です。
90だと、なぜかゆっくり走る気にならないんですよね。
「交通の流れに乗らなければいけない」という気持ちになります。
何がそういう気持ちにさせるのかは、私もよくわかりません。
なので、人によって全く違う意見になると思います。

お店については、難しいところですね。
個人的には、地元で郵便局のバイクの整備を任されているようなお店が良いかなと思います。
店員さんとの相性も大事ですね。

noname#58009 · Answer

度々すみません。

リンク先のサイトですが、画像と表記されている内容が合致しないものがありますね。
インジェクション仕様というのは、規制後のモデルのことですが、画像は規制前のものだったり…。
やはり、直接問い合わせてみるのが一番ですね。

あと、余計なお世話かもしれませんが、購入の際は自宅から近いお店を選ぶほうが良いと思います。
カブは丈夫で長持ちするバイクですが、定期的なメンテナンスは絶対に必要になります。
全て自分でメンテナンスできるなら良いですが、そうでないなら値段で選ぶと後悔することになると思います。
私も、生産中止になったバイクを、通販で購入しようと考えたことがありますが、自信がなくて断念しました。

noname#58009 · Answer

かなり悩まれていますね。
でも、そういう時間が、実は一番楽しかったりします。

＞買うならグリーンかな？って思ってます。
私が乗っているのも、グリーンですよ（笑）。
なかなか良い色だと思います。

＞５０でもいい気もしてきました…悩むなぁ…どうしたらいいんだろ…。
私も悩んでしまいますよ（笑）。
というのは、「ゆっくり走って、時々停車して…」という、自転車＋αの条件で考えると、リトルカブのほうがしっくりくる雰囲気があるんですよね。
前にも少しお話しましたが、リトルカブはゆっくり走るのがとても楽しいんです。
タイヤの直径が小さくて、シートの高さも低いので、小柄な女性だとスーパーカブよりも扱いやすそうですし。
マイペースで走ることのできる環境（我が家の周辺はそうです）なら、「スーパーカブ90のほうが絶対良い！」と言い切れないのが、難しいところです。
しかも、90に乗るためには、結構なお金と時間を使って教習所に通う必要も出てくる…。
個人の価値観の問題も絡んできます。

＞ちなみに５０でも４５ｋｍ／ｈ以上とかやっぱ速くなるにつれて震動が増えるんですか？
リトルカブの振動については、↑のような理由により、法定速度付近での運転ばかりでしたので、速度を上げた際の振動についてはよくわかりません。
90の場合ですと、回転数に比例して振動が増えるというのではなく、振動が多い回転域というのが存在します。
それが、3速で45km/h～55km/hあたりで、レッグシールドや前カゴが共振して音を立てることもあり、気になるといえば気になるポイントです。
60km/hになると、エンジンが相当頑張って回っている感じはありますが、嫌な振動は感じません。
全てのスーパーカブ90が、このような状態かどうかはわかりませんが…。

＞ゆっくり路地をみてまわるときは９０の場合１速と２速どちらが燃費にはいいのでしょう？
おそらく、2速のほうが良いのではないかと思います。
1速では回転数が上がりすぎて、燃費云々以前にとても走りづらいと思います。

50か90かについては、二段階右折と30km/h制限が我慢できるかどうか、これが第一の分岐点かと思います。
その点にこだわりが無いのなら、形が好きなリトルカブにするというのも、悪くないと思いますよ。
また迷わせてしまいますね（笑）。

まだ、規制前のリトルカブ新車在庫が期待できるうちに、バイク屋さん巡りをしてみるのも良いですね。
スーパーカブ90は、まだ時間的余裕がありますが、リトルカブの規制前のものは今しか無いですから。
店員の方から、有益なアドバイスをもらえるかもしれませんし。

地域によっては、リトルカブ（規制前）の在庫が、まだあるみたいですね（↓）。
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/search_result.cgi?maker=1&exhaust1=&exhaust2=&model=1010392&baitai_name=&kind=new&price_low=&price_high=&new_flg=&up_flg=
ノーマルの状態で、エンジンの色がシルバーなら規制前、黒なら規制後のモデルです。

noname#58009 · Answer

免許については、きちんと理解されているようで、私の無駄な心配でしたね。

さて、カブのことですが…、
新しいリトルカブは出力が落ちましたが、振動の大きさはほとんど変わらないと思います。
エンジンの基本的な部分は、ほとんど同じだと思いますので。
インジェクション（コンピューター制御で燃料の供給量を決定）や触媒付きのマフラー（有害物質を化学反応で浄化させる）を採用し、それらを規制に適合させるような設定にしていった結果、出力が下がって燃費が悪くなってしまった…というのが、一番考えられる理由だと思います。
値段もアップして、スーパーカブ90のほうが安いくらいですし、ちょっともったいない気がしますよね。

リトルカブのデザインは、私も好きです。
スーパーカブは、どこか無骨な感じがあって、特に女性の方には抵抗があるかもしれませんね。
でも、スーパーカブのちょっと垢抜けない（？）感じも、いざ所有してみるとなかなか良いと思えるようになってきますよ。
リヤのキャリアの大きさは、いざ荷物を積むとなると非常に重宝しますし、大きなレッグシールドもズボンの汚れを防いでくれます。
最初は抵抗があった私でさえ、今は「やっぱりこれが本物だよね」と思ってしまい、フロントキャリアに前カゴまで取り付けて乗っていますから（笑）。
どうしても嫌なら、フロントのキャリアについては取り外しが可能ですし、リヤのキャリアはリトルカブのものが取り付けられると思います。
そのようなことからも、生理的に受け付けない…というのでなければ、スーパーカブに乗ってみる価値はあると思いますよ。

私も一時期、リトルカブのボアアップ（排気量増加）をしようと考えたことがありました。
しかし、色々調べてみると、90ccのカブにはカタログに現れない、補強というか排気量増大への対策がしてあるようです。
例えば、フロントブレーキの容量が大きくなっていたり、車体の強度も若干違うらしいです。
メーターも、ちゃんと90km/hまで刻んであります。
エンジンの耐久性についても、リトルカブのエンジンをボアアップするよりは、90のノーマルのほうが長持ちしそうです。
そういうことを考えると、リトルカブにこだわるのは得策ではないと判断し、スーパーカブ90に乗り換えました。
新たにカブの購入を考えておられるなら、免許を取って90ccを購入されたほうが、後悔する可能性が低いと思います。

125ccのスクーターについては、あくまで私の想像と、噂で聞いた話でしかありません。
しかし、動力性能については、例えばスズキのアドレスV125などは、どう考えてもカブより格段に優れていることは確実でしょう。
ほぼ同じ重さで、4馬力以上出力の大きいエンジンですので。
また、40cc排気量が増えることにより、同じ速度で走っていてもエンジンの余力が生まれますので、高回転を使う頻度が低くなり、振動は少なく感じるはずです。
スペイシー125はちょっと難しいと思いますが、アドレスV125やシグナスXなら、販売店に試乗車が置いてあることも多いかと思います。
メーカーのウェブサイトから検索できたと思いますので、ぜひ探して試乗してみてください。

でも、末永く、じっくり、対話するように付き合っていきたいなら、やっぱりカブだと思いますよ。
設計が古いので、初めは「何これ？」と思う部分も少なくありませんが、慣れてしまえば「痘痕も笑窪」です（笑）。

noname#58009 · Answer

度々失礼いたします。

先ほど、書き込みをしていてふと思ったのですが、免許はどのような種類のものを所持されていますか？
教習所を卒業された方に、こんなことを改めて言うのは失礼かと思いましたが念のため…。

普通自動車の免許で運転できるのは、原付一種（50cc以下）です。
原付二種（50ccを超え125cc以下）は、道路交通法では自動二輪車の扱いになり、普通二輪（小型限定）以上の免許が必要になります。

「ほぼ初めて原付に乗りました」とおっしゃっているのが、気になりましたので…。
気分を悪くされたら、申し訳ありません。

noname#58009 · Answer

まず、単気筒についてですが、これは「エンジンのシリンダー（ガソリンを燃焼させる部屋）が1つある」ということです。
2気筒なら2つ、4気筒なら4つです。
単気筒の場合は、1つしかないので並べようがありませんが、複数になってくると、そのシリンダーの並べ方も色々あります。
直列2気筒、直列4気筒、V型2気筒…というように。
一般的に気筒数が多くなるほど、回転が滑らかになり、排気音も連続的になります。
「振動の周期が違うだけ」というバイク屋さんもいますが、個人的にはやはり気筒数の多いほうが、振動が少ない印象を持っています。

それなら、125ccで4気筒なら、すごく滑らかで良いと思いますよね。
でも、そんなバイクは見たことがありません。
なぜかというと、1気筒当たりの容積が小さくなると、普段必要な回転域のトルクを確保することが難しくなってしまうからです。
意識して回転数を上げていかないと、思うように加速しないエンジンになってしまいます。
原付や原付二種のほとんどの車両が単気筒なのは、そういう理由もあります（それだけが理由ではないと思いますが）。
おそらく、国内で正規販売されている（新車購入できる）原付二種までの車両は、全て単気筒です。
少し前まで、ホンダのCB125T、CD125Tベンリィという2気筒のバイクがありましたが、騒音規制に適合できず、廃止になりました。

先日、「同じ単気筒なら、排気量が大きくなるのに比例して、振動も大きくなる」というようなことを書いてしまいましたが、色々調べてみるとそうでもないようですね。
私のカブと、ホンダのフォーサイト（250ccのスクーター）を比べる機会がありましたが、排気量が160ccも大きいフォーサイトのほうが、ずっと振動が少なかったです。
排気量云々よりも、車種ごとの違いのほうが大きいようです。
なので、気になる車種があれば、ぜひ試乗してみて下さい。

燃費については、発進・停止が多くなると、確実に悪化します。
これは、どのバイクでも同じです。
カブの場合、50ccなら30km/h、90ccなら40km/hあたりで、信号の少ない道を淡々と走るような状況では、好燃費が期待できます。
カタログの値では、90ccがかなり悪いように見えますが、これは測定する速度が違うので（50ccは30km/h、90ccは60km/h時の定地走行燃費）、実際はそこまでの差はありません。
どちらにしても、燃費においてカブを凌駕するバイクは、まず無いと思って良いと思います。

ちなみに、エンジンが黒くなった新型のリトルカブは、カタログの燃費が少し落ちました。
それ以外にも、出力が落ち、燃料タンクが小さくなり、価格はアップです。
なぜこんなことが起きたかというと、今年の9月から実施された、新しい排ガス規制に適合させるためです。
環境のためとはいえ、ちょっと残念ですよね。
90ccは来年の9月まで猶予があるため、モデルチェンジはまだ行われていません。
そのようなこともあり、原付二種に乗ることができる免許をお持ちなら、90ccのほうが良いのではないかと思います。
50ccで交通の流れに乗ることは困難＆違法ですが、逆に90ccでゆっくり走るのは可能＆合法ですしね。

カブにこだわらないというなら、125ccの車種が良いと思います。
国内で正規販売されているのはスクーターばかりで、運転する楽しみはカブより劣るかと思いますが、振動や動力性能の面ではカブより優れているはずです。
収納スペースが多いのも、メリットとなるはずです。
・ホンダ・スペイシー125
・スズキ・アドレスV125
・ヤマハ・シグナスX
このあたりでしょうか。
スペイシーのみ国産、他は台湾製です。
ビーノも台湾製だと思いますが、上記2車種と違い、メーカーが正規に輸入したものではないので、トラブルが起きた場合の対応が心配です。
近所に販売店があって、保証もきちんとしているなら、オシャレで良いと思います。

長文、失礼いたしました。

noname#58009 · Answer

長々と私の体験談を語っておいて、肝心の「バイクの振動」についてお答えしていませんでした。
申し訳ありません。

私が今までに乗ったことのあるバイクは、PAL、リトルカブ、スーパーカブ90、ハンターカブ（CT110）、CB400SFと多くありません。
その中でのお話で恐縮ですが、やはりCB400SFの振動の少なさは別格でした。
四気筒なので、当たり前ですね。
単気筒同士で比べると、排気量が大きくなるほど、振動も大きくなる傾向があるように思います。
ハンターカブ（CT110）などは、1時間ほど乗車してくると、手がジンジンと痺れていることが多かったです。
90も、程度の差はありますが、そのような傾向があります。
リトルカブの時には、そのようなことは無かったと思います。
このあたりは、車体の設計にもよると思いますので、一概にはいえないかと思いますが、参考にしていただければ幸いです。

noname#58009 · Answer

スーパーカブ90DX（HA02）に乗って2年になる者です。

私の場合、普通自動車免許を取ってから、なんとなくバイクに乗りたくなり、リトルカブを購入したのが始まりでした。
私のリトルカブは4速だったせいか、山間部での使用でも燃費が抜群（平均60km/L、最高86km/L）で、トコトコと走る雰囲気がとても良かったです。
しかし一方で、原付一種の30km/h制限や、二段階右折などが気になるようになってきました。
徐々に「車の流れに乗れるカブに乗りたい」と思うようになり、小雪がちらつく中（笑）普通自動二輪免許を取得するため、教習所通いをしました。

50ccと90ccを比べると、これが同じカブ？と思うくらい、動力性能に違いがあります。
90ccなら、車の流れにもなんとかついていくことができますし、燃費も大きく変わりません。
7000kmほど走って、平均燃費は約55km/L（最高は70km/L弱）です。
ただ、中途半端に速くなったせいか、50ccのときのようにマイペースでトコトコ走るという気になりません。
エンジン振動も確実に増えました。
このあたりは個人差がありますので、なんとも言えませんが、私には50ccの雰囲気のほうが合っているようです。

スクーターとカブの違いについては…、
普通自動車免許取得の際に、原付講習があって2サイクル50ccのスクーターに乗りましたが、それに比べるとカブは良い意味でも悪い意味でも「重い」と思います。
50cc同士で比べると顕著です。
特に、出足・加速の悪さは特筆もの（笑）。
でも、乗っていると、そんなことはどうでも良くなってくる雰囲気があるから不思議です。
そして、タイヤの径が大きいので、荒れた道でも安定しています。
スクーターでは埋まっていまいそうなところでも、粘り強く走ってくれます。
遅いのですが、ちょっと遠くまで行ってみたくなる、不思議なバイクです。

カブは、なかなか奥の深い乗り物だと思います。
そして、「趣味を兼ねた実用」には、最高だと思います。

tackey1964 · Answer

バイク自体が面白いな…と思えそうなのであれば、カブをお勧めします。
僕自身はオーナーになった事は無いのですが、親父が田舎で隠居していた時に最初に手に入れたのはカブでした（後に、車の免許を還暦にして取得しました…雪の降る地方だったので、４輪が必要になったため）。
燃費は５０CCのスーパーカブ（セル付の奴）でリッター５０Kmから７０Kmくらいだったと聞いています。６０歳前後だと言うのに、親父はけっこうアッチこっちに出かけていたようです。
僕自身もそこで親父のカブとお袋のDioとを乗り比べたのですけど、遠出をするのならためらわずカブの方を選ぶんじゃないか？と思いました。
（当時の僕は４００CCに乗っていました。その親父の隠居先の田舎まで４００Kmバイクで行ったりしていました。８時間もかけて…）

●バイクの振動・・・

>性能とデザインの兼ね合いが最もバランスいいかな？と思うのは、スーパーカブ９０のデラックスタイプかなと。

こんばんは。

度々すみません。

かなり悩まれていますね。

免許については、きちんと理解されているようで、私の無駄な心配でしたね。

度々失礼いたします。

まず、単気筒についてですが、これは「エンジンのシリンダー（ガソリンを燃焼させる部屋）が1つある」ということです。

長々と私の体験談を語っておいて、肝心の「バイクの振動」についてお答えしていませんでした。

スーパーカブ90DX（HA02）に乗って2年になる者です。

バイク自体が面白いな…と思えそうなのであれば、カブをお勧めします。

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