結局、いつまでたっても領土問題って解決しないじゃないですか？

Question

もう３０年も４０年もそれ以上・・・！？
現在に至るまで結局、自民党政権にしても民主党政権にしても
先送りばかりの印象が強いですね・・・。
いつも「外交」より「経済・景気」ばかりが優先されている
気がします・・・。

注意：質問に対してまた質問はご遠慮下さい。
　　　いやがらせ・批判・中傷もご遠慮下さい。
　　　まじめな方からだけの回答をお願いします。

lions-123 · Accepted Answer

＞結局、いつまでたっても領土問題って解決しないじゃないですか？

↓
解決は結局は勝利と敗戦です。
そういう意味で、第２次世界大戦後に戦争(武力制圧）以外の方法で、領土紛争が解決した事例は→沖縄・小笠原の米国施政統治下からの返還を除いて無い。

それは、いかに小さく資源が少ない地域・島礁でも、そこに住民が居住していたり、漁業や鉱物資源等の利権があり、歴史的な所有根拠(住民登録や私有財産やインフラ）と入植者や生活実態が既成事実とか固定化の問題があるからです。
さらに、領土領域が変われば、領海や領空や国境も変わり、安全保障や公海の輸送面(シーレーン)、航空管制での影響も多大に成るからです。

その時に、我が国の北方４島(ロシアが不法不当占拠）・竹島(韓国が不法不当占拠）は、国際司法裁判所に提訴し審議要請しようとしても、紛争当事国の両者が委任・申請しなければ受理されない。
武力開放は非現実的であり国・国民にその覚悟も無いし憲法上も有り得ないというジレンマにあります。
そこで、残念ながら負け犬の遠吠えの如き領有権の主張と平和的返還の交渉を日本側は行っている(相手は、聞く耳を持たない＆領土問題は無いとの姿勢で国内世論をまとめている）

尖閣諸島(中国・台湾の領有権主張）は、我が国の実効支配下にあり、領土問題は存在しないとの立場であり、北方４島や竹島とは相手国も問題の中身も違います。
石油資源や膨張主義による領海拡大の意図に対し、我が国の領有の歴史的背景と地権者の存在やカツオブシ工場等での生活実績、沖縄返還での返還、石垣市に帰属の現実を堂々と主張し維持していくだけである。
毅然と不当な言い掛かりを撥ね付け、日米安保の中で護ることである。

政府と国民世論が一体となったナショナリズムで誤った情報や歴史教育で要求してくる相手に対し、我が国の民主主義、世界一の自由な言論社会は、個人の価値観・利害と損得勘定が付け込まれる隙間・ひび割れとしてある。
また、国民皆兵の国と違い、国家間や覚悟も意思の結集度も異なり、経済と個人の利害が優先される軟弱さがウイークポイントにもなる。
これは、政権が変わっても国民の代表であり世論の鏡である事から、領土問題をどのような政策や姿勢を
採ろうとしても、異論噴出し、徹底出来ず、結局は２枚舌（相手には抗議のポーズのみ、国内向けには不当な要求に応じず強気な拒絶姿勢）外交になる。
そして、その矛盾や困難さを分っている国民・世論・マスコミは、事態と事象の変化や推移の中で、様々な思いや意見で政府を外交を批判するが・・・

されど
武力解決は出来ない・覚悟も無く反対である。
然れども、相手国は話し合いで返還をする気は毛頭ない。
国際機関「国際司法裁判所・国連」での提訴や決着も現実には望めない。
まさに、八方塞・矛盾を隠し庇いあっての我が国の外交・安全保障の曖昧さや優柔不断さの恥部・暗部であります。
自分の国(主権・領土・国益）を自分で守らない異常な状態を是として来た矛盾とツケが、困った時のアメリカ頼み、アメリカの関与しない出来ないケースでは我が国の政権・世論は→百家争鳴・議論沸騰すれども時間が掛かり纏まらず、思考停止状態、成り行き任せ、ずるずる譲歩を重ねるしかないのだろう。

個人的には、今回の尖閣諸島の事例に学び、活かすには・・・
戦争以外のあらゆる手段や機会を通じて、固有領土・歴史的な事実を国際社会並びに中国国民に主張し
いかなる対抗処置や制裁にも耐え、断固としてブレず政府を海保を支持します。
そして、再発防止には、自衛隊の警備活動や日米軍事演習による我が国の立場・主張・決意を邪な中国政府のイチャモンに対し示すべきだと思います。

その悪意に満ちた欲望の矛先にあるフイリッピンやベトナムとも連携を深め、武力による領土拡大の野望を挫くべく、生ぬるいようだが、我が国の採れる採るべき道は、このような不法不当な言い掛かり的な恫喝威嚇に対しては、冷静に論理的に国際機関・国際社会への抗議や提訴を訴求を行い続ける事である。
正義は理は当方にあるのだから、政府は国民の勇気・覚悟を信じ、情報公開を徹底し、民意を問い続け、合意形成を得た上で、根気良く、臆せず怯まず挫けずに解決の日まで・・・

国民の一糸乱れぬ世論、怒りと正義の抗議、それが、問題を放擲せず、相手国への平和の盾であり、武力でない矛でもある、唯一の道だと思います。

FEX2053 · Answer

はい、その通り。歴史をヒモ解けば大概の戦争は領土問題が原因です。ですので、領土問題は「絶対に解決しない人類の原罪」です。実際、一旦解決したように見えても必ずぶり返すのが領土問題ですからね。ヨーロッパのドイツ・フランスですら一旦皮を剥けば、アルザス・ロレーヌの取ったり取られたりの「しこり」が顔を出しますもの。

あとは、そう言う問題は一切無視して他の関係を前進させる「大人の知恵」の問題になります。

haiiro-neko · Answer

領土問題は、単純に土地の問題だけでなく、資源、領海、住民など複雑な問題と国益が絡みますので決して解決しないしょう。

人類の歴史は、何千年も前から領土の取り合いで成り立っていますので、圧倒的な力の差がない限り解決しない問題です。

唯一の解決方法は、全てを放棄することですが、これは国家の消滅を意味します。
（例えば、日本は古墳時代には中国の属国扱いでしたので、そこまで遡れば日本自体が中国領になります）

natchan38 · Answer

管さん、選挙は元気、仕事は全く覇気なしー無理ですね

北方領土は少しずつ返還されそうな時代もありましたが、日本の政治家が頼りないうちに、ロシアや中国が力をつけてしまって

北方領土に関しては色々本を調べて、日本の領土だという歴史を感じています
(ロシア側の本は読んでいませんが)

所詮、勝ったもの勝ちです
戦争で負けたせいで、泣き寝入りするしかないのです
真珠湾中国韓国フィリピン
沖縄広島長崎

北方領土や尖閣付近の関係者

しかし戦争はおわりました
共存共栄のいい道を開ける、頭のいい指導者はいつ出てくるのでしょうね

最低限、大臣クラスは、英語と歴史と経済学くらい出来て、体力のある人にお願いしたい

親の金で生きられる宇宙人に給料を払ったり
総理の妻がバカな本を出したり
テレビに出る議員は言い訳ばかり

領土も拉致被害者ももういい加減解決して欲しいです

RTO · Answer

世界征服を成し遂げる悪の組織、もしくは人類絶滅をたくらむ組織（宇宙人含む）の成功がない限りムリです。

勝てば官軍、世界征服も成し遂げれば世界統一にすり替わります

at9_am · Answer

> 現在に至るまで結局、自民党政権にしても民主党政権にしても先送りばかりの印象が強いですね・・・。

戦後、日本の領土問題が解決した例として、沖縄と小笠原があります。これらは、アメリカの施政下にありましたが、日本に返還される形で解決しています。解決していないもののみが現在も残っています。それを先送りしてきた、というのはどうかなと思います。

因みに現在、解決していない領土問題は、北方領土と竹島の二つだけです。新たに尖閣諸島がその内に加わるかもしれません。

sudacyu · Answer

外交と言うのは、「経済」的立場を有利にするために、行われるものという性格が近代に入ってどんどん強くなり、現在では、ほぼ９０％以上そのために行われていると見ていいでしょう。
「外交」は「経済」のために行っているというのが実情なので、「外交」より「経済」が優先されるのは当然と理解してください。

＜尖閣諸島の問題の始まりを思い出してください。＞
　尖閣諸島周辺の海底に油田がありそうだという話が出たところ、中国が領有権を主張し出しました。
　現実には、日本の領土で日本の海上保安庁が今も周辺海域を管理しています。これはどういう意味かと言うと・・・

海底油田の開発は、日本単独では経済ベースに乗らない。
　開発するなら、上海周辺に貯蔵基地や石油精製工場を設置するのが一番儲る。

ということで、現実論としては、日本と中国の共同開発しか道はないので、中国はその事実をはっきり示したということです。

大前提は、
　領土であっても、全く儲からないなら、管理費用だけ掛かって赤字になるから、他国にあげたって構わないのです。でも、尖閣諸島は儲かると言うのが日中両国の外交担当者の共通認識であるとともに、日本単独では儲からないのが、日本の泣き所なのです。

＜現実のこの件の日中外交交渉は？＞
　中国と日本の外交実務担当者は、数年前から経済ベースでの交渉を既に開始してています。

１、東シナ海ガス田開発
２、尖閣諸島周辺海域の石油開発
　この二つがワンセットです。

本質は、この二つの経済開発で、『どれだけ得が出来るか』という、日中両国間の駆け引きです。

＜解説＞　
　「政治」とは妥協の産物で、現実主義であり、日中双方ともに自国の建前としての主張とは別に、外交の実務担当者には「冷静に見てどの辺が妥当か」という、双方が譲歩した落とし所は見えています。（互いの国の国内世論が、その妥協した落とし所を許容するかどうか、政治家が判断するわけです。妥協が内政不安を招き、許容範囲を超えると政治家が判断すれば、外交交渉は決裂です。）

本音のレベルでいえば、
１、尖閣諸島は、日本の領土である。
２、国連海洋法に従い、日本のＥＥＺと中国のＥＥＺは重複しており、どちらにも権利がある。
３、このガス田・油田を開発するなら、パイプラインで中国上海周辺に運び、そこに貯蔵加工基地を設けるしかない。日本単独では開発しても大赤字になる。（沖縄に向けては、水深２０００メートルの海を横切る必要があるが、中国大陸の方には、水深２００メートル以下でしかない。）
４、急激な経済成長が続く中国としては、エネルギーの安定供給のため、出来るだけ早く共同開発交渉を妥結したい。

という四点を踏まえなければいけません。

この本音の上に立って、日中両国の外交実務者は、日中両国の世論が納得する線で、『共同開発』についての条約草案を作る難しい作業をしなければいけません。

両国の実務担当者の基本線としては、日中の世論が先鋭化しないように、
１、ＥＥＺ／尖閣諸島の領有については、うやむやの表現とする。
２、ガス田・尖閣諸島の石油を別々に扱うと、尖閣諸島については、日本の権利が大きくならざるを得ないので、両方を一体として扱い、「うやむや」を大きくしたい。
３、両国政府にコントロールできない民間の問題が発生したときは、その問題の方が付き、双方の世論が沈静化するまで、時間を稼ぐ。
　というところでしょうか。

本来が、経済問題で「出来るだけ自国の権利を膨らまして大きくしたい」ということで、無理筋であっても領有権の主張をしています。言うのは「ただ」で、それによって権利が確定すれば、恩の字です。

しかし、経済的権利確定のための、ＥＥＺ設定・領土主張した行為が、日中双方ともに、国内に単独の国民感情と絡まって「ナショナリズムの盛り上がりによる政治問題」となって、顕在化してしまいました。

自国民をどのように誤魔化すかが、日中双方の政治家の腕の見せ所となっています。

＜参考＞
　東シナ海ガス田開発の協定作成のための実務作業が、本年７月に開始されています。
７月２２日ガス田交渉、２７日に開始＝日中外相が合意
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_84647

注意：東シナ海ガス田のＥＥＺについて
　日本と中国のＥＥＺは重複しており、国連海洋法に従うと、両国ともに権利がある状態です。ネットや報道などでは、中国のＥＥＺについてあまり説明しませんので、重複を知らない人もいますので、念のため書き加えました。

nishikasai · Answer

解決の方法はあります。

１．北方領土
二島で手を打ち日ロ平和条約の締結。魚で損してシベリアの資源で挽回すればよい。

２．竹島
竹島は所詮魚だけ。それも大した漁場ではない。問題が小さい。従って現状維持のまま凍結。発展もさせないし、争いもしない。メンツだけの問題だから凍結で構わない。

３．尖閣諸島
国際裁判にかける。中国が拒否すれば、日本が平和的に解決しようと呼びかけているのに中国が経済力と軍事力を盾にして強引に尖閣を乗っ取ろうとしていると何度も国際会議で訴えれば良い。アジアの盟主になろうとしている中国は裁判に応じざるを得ない。

noname#146091 · Answer

領土問題は半永久的に解決しないでしょう。

現在は日本対中露が大きな問題です。

何処かの国がケタ違いに強大に成るか、または凄まじく衰退すれば具体的に動き始めるでしょう。

今、中国が尖閣で動き始めようとしてはいますが、日米同盟に阻まれて思うように行かず、苛立っています。

尖閣に中国が上陸して支配というのは現実的では有りません、尖閣は沖縄の米軍基地から僅かの距離ですから。

日本は、せいぜい米国とは仲良くしましょう。

中国だって現在の経済成長を未来永劫に続けるはずも有りません。

意外な事で脆弱さをさらけ出しコケルかも知れません。

で、尖閣はその時の楽しみにとって置きましょう。

wwbc · Answer

日本人は平和ボケだから、領土問題の解決法が分からないんですよね。
基本的には解決法は「戦争」。または「武力による威嚇」。
ごく稀に、金で領土を売っぱらったケースもあります。

北方領土は「戦争」による「侵略」のみによって全面解決します。
ごく低い可能性として、武力の威嚇を行使した外交交渉を通じて、外交・経済上の取引を行い、一部～全部の領土を受け取る。

竹島はこれもやはり、武力の威嚇による外交交渉を通じ平和裏に解決するか、諸法を盾にとって自衛隊出動して当地の韓国軍・官憲を殺戮して入手するか。

尖閣諸島は、これは領土問題ではなく、中国の侵略に対抗して日本が領土の保全を図るといった意味合いのもの。
これも原則、武力の威嚇によって防衛するのが原点です。抑止ですね。
経済的手法によって守るのはナンセンスです。

以上3地域、いずれも「武力の行使」か「武力の威嚇」が必要なのですが、日本は通称名：平和憲法を持つ。（日本人が自分で平和憲法と言っている）
相手国側から見れば、「戦わない」と宣言しているように見える。
従って、相手国から見れば、領土紛争になるはずがないと、つまり、日本が領土を取り返したり守り通す可能性がない、と見える。

更に、日本が戦わないのならば、一時的に日本と戦争になって両国関係が険悪化しても、未来永劫的に日本からの攻撃や侵略がないから、未来永劫安心していられる。備えをする必要がない。
日本は絶対複終戦をしない…と思われてる。

日本が北方領土を取り返すためにロシアと戦争したら、勝っても負けても日本はロシアから将来的に復讐戦争をされる可能性を考えますわね。だから日本はロシアとは迂闊に戦えないと思う。
だがロシアの側からしてみたら、勝手も負けても日本からの復讐戦争は起こりえないと思ってしまう。

以上、ならば周辺国が日本の領土領海を全く何の心配もなくむしり取れる原理じゃないですか。やらなきゃ損です。
とった後は安心してその領土を維持できる。

＞ いつまでたっても領土問題って解決しないじゃないですか？

いや、既に解決済みみたいなもんで、相手国は全く心配してませんよ。ただただ米軍の出動を警戒するだけであり、だから相手国は日本とではなく米国との外交交渉を重視する。

尖閣の場合は、解決というよりはこれから発生するという次元の問題ですが、中国のあの安心っプリ、ご覧になったと思います。
無茶苦茶安心して強欲を発揮してますね。
だが米軍が出てくると分かったら、奥に引っ込んだ。
今日本は、尖閣の問題に関しては、米軍に尻を引っ叩かれて武力行使の準備しているようなもんですわ。来月日米合同演習があって、自衛隊空挺部隊が出動します。

結局、いつまでたっても領土問題って解決しないじゃないですか？

はい、その通り。

領土問題は、単純に土地の問題だけでなく、資源、領海、住民など複雑な問題と国益が絡みますので決して解決しないしょう。

管さん、選挙は元気、仕事は全く覇気なしー無理ですね