やはり非常識でしょうか

夫の友達で、飲み会の２次会で、よくキャバクラなどの風俗に夫を誘って連れて行く人がいます。
そのことに３か月前にあるきっかけで気が付き、夫と大喧嘩しました。(だって、不愉快じゃないですか。)その友達には奥さんがいて、まだ数か月の赤ちゃんもいるんです。私は夫に頼まれて、その赤ちゃんの出産祝いまで購入しています。
私は、その人に電話をして、私が不愉快に思っていること。夫を誘うのをやめてほしいことを、冷静にお話したいと思っています。そのことを夫に話したら、「そんなの非常識だ。余計なことはするな」と怒られました。もっともな話です。確かに非常識でしょう。でも、このまま、私は我慢しているのは、ものすごいストレスです。精神的に正直、きついです。
もし、こういう状況だったら、女性の方、電話をやはりしませんか？また、男性の方どうでしょう？もし、奥さんからこんな訴えがあったらどうしますか？

No.10 回答者： ri2-mama 回答日時： 2011/01/10 00:54

以前飲み屋（パブ）で働いていました。

キャバクラ・・・といっても本当にピンきりなんで難しいですよね。

旦那さんがいってらっしゃるとこは、性的なサービスがＯＫなとこなのでしょうか？
風俗とありますから。

それだったら、本当に本当に行かれるのが辛いお気持ちは分かります。

ただ、ごく普通のキャバクラだったら、本当にただ連れられて「付き合い」で行く人もかなり多いです。
女の子目当ての人ももちろんいますが、それと同じくらい付き合いの延長でカラオケにでも来てるような感覚で来てる人も私が働いてたとこでは多かったです。
自ら話しかけてくる人が本当に少なく、内向的な人も多く、話題づくりが大変でした（その為ジャンプとか読んでました（笑））

そして二次会延長でこられる場合があるのでたまには女の子も男性に混ざって一緒に来ます。
私も友人（女性）を自分の働いてるお店に呼んだ事がありました（お金さえ普通に出してくれれば一緒にカラオケしたりおしゃべりしたり相手が女性でもできます）
そういう場所に慣れてる人は、旦那がキャバクラに行ってる事を知ってる人も多いし、それを認めてる人も意外と普通にいます。
私も「今日は旦那が行くから～」とか「この前うちの旦那行ったけど気づいた～？」とか数人の友人に言われた事があります。

旦那さんの友人の奥さんが、知ってる可能性も０ではありません。
なのでお電話をするんでしたら、その辺りも視野に入れておいた方がいいかと私は思います。

この回答へのお礼

お店で働いてらした方のお話し、参考になりました。ありがとうございます。
お店にはいろいろあることは何となく知っています。
どんなお店なのかと聞いても、「おまえにいう必要はない」「言いたくないから言わない」「言えない」
そればかりです。では、一度連れて行ってほしいとお願いしたら、「女性が行くところではないから、連れていけない」と言われました。お店で何をしているのかわかりませんが、こんな言い方されて、私はなんなのと思います。
本当につらい、それだけです。
とにかく、相手の男性は普通にいい人なのですが、２次会３次会といつもその手のお店を企画しているんです。風俗堪能の会とか歌舞伎町ツアーだとか、本日のキャバリングとかよくわからないネーミングをつけて、それこそしっかり計画をたてているんです。そして、それが最近どんどん派手になってエスカレートしています。今日はこんな店、次回はこんな店という感じです。
とにかく、私は面白くありません。とにかくやめてとお願いしたい。それだけです。

お礼日時：2011/01/10 01:30

No.9 回答者： noname#139377 回答日時： 2011/01/09 23:44

追記です。

言葉を巧みに使うと効果は倍増します。
どなたかのご回答にこんな言葉がありました。

「これ以上続けるなら、私にも考えがある！」

ではなく、

「これ以上続けるなら、私も然るべき手段を取らせていただきます」

とね。こちらの方がどちらかと言えば怖いです。
前者は暴走にしか見えません。そもそもその考えとやらが法的なものかもわかりませんし、
冷静になっていない人に正当性のある法的な行動が取れるとは到底思えません。
後者ならば冷静に言えてしまうだけ怖いと言えます。然るべき手段とは大抵の場合、
法的に則った手段です。当然ながら法テラスなど専門家と相談し、夫を訴えるだけの
材料を全て踏まえた上で夫に対抗させていただく。もうその時になったら後戻りはできない。
和解も考えていない。落ちるとこまで落ちてください。それくらいの意気込みがあります。
男は所詮女を馬鹿にしてますから、まさかそんなことやらないだろうとたかをくくっていますから
判例なども挙げて牽制すると効果的になるかもしれません。


私も以前、労基関連で会社と揉めて、家庭裁まで持ち込もうとしていた時に
あらゆる情報を集めて、この台詞を吐きました。
するとどうでしょう、２週間後には私の言い分を全面的に聞き入れると申し出てきました。

やる時は法に則ってとことんやる。
物騒ですが、喧嘩するなら殺すつもりでやれ、といったところでしょうか。
そうでなくとも、証拠はないだろう、などと女を馬鹿にしていることには代わりありませんから。

この回答へのお礼

私のこんなちっぽけな質問に、こんなにもご丁寧に回答いただき本当にありがとうございます。
涙が出てきました。
回答者様なら、私の気持ちがわかってくれるかと思い、今まで心に封印してきたことを書かせてください。私の両親は、６０歳で熟年離婚しましたが、その原因は父の暴力と浮気でした。私が幼いころから、それは繰り返され、私はよく父の浮気相手のアパートに連れて行かれ、じっと一晩そこで過ごした経験が何度もあります。そして、家に帰るとき、相手の女性から「お母さんには内緒だよ」とお金を渡されたりしました。また、今日はこんな風俗に行ったと、自慢げに私に話を聞かせたり、ひどいセクハラを受けたりしました。
母は、これらのことを知っていましたが、父を責めることもなく知らないふりをしていました。
かげで泣いていることは知っていましたが、ただ耐えていました。私はこれがとても許せなかった。
母をバカにしてして、やりたい放題している父。それを受け入れいている母。
本当に悲しい過去です。
そのひどいトラウマが、夫とのこのことで再び私の心によみがえってきてしまいました。
そして、いたたまれない思いでいます。
何か行動を起こしたい。そんな思いに駆られてしまいました。また、数日前に私の妊娠が分かり夫に話したところ、中絶してほしいといわれました。そして、私のネット口座に夫からお金が振り込まれました。

こんなお話してすみません。今は動揺しています。
また、他の回答者様のご意見が、ほとんど反対意見で落ち込んでいます。
私のしようとしていることは、世間からみたら非常識なんでしょう。小学生レベルなのでしょう。
でも、あなたのように、とてもご親切なご意見をくださるかたもいました。
どんどんひどくなっていく場合は、ご意見を参考に行動したいと思います。貴重なご意見本当にありがとうございました。感謝します。

お礼日時：2011/01/10 00:14

No.8 回答者： noname#139377 回答日時： 2011/01/09 23:32

33歳男性です。

結論から、非常識ではありません。

男の多くは、女を見下して、何をくだらない、男とはそういうものだ、などと
弁をするのは目に見えています。これはそもそも夫の友達に問題がある
わけではありません。問題があるのはあなたの夫です。
そのところ、問題を履き違えないようにしましょう。

たとえ、その友達が誘わなくても別の人から誘われたら夫は必ず行きますし、
もしかしたら夫が自分から誰かを誘って行くかもしれません。

もし、それでも話したいと言うのであれば、友達ではなく、友達の妻に
全て洗いざらい話しましょう。できれば、過去に行った日付も全てです。
おそらく、友達の妻もその事実は知りません。
ただ、同時に友達の妻も言ってみればあなたと同じ心境であることを
理解してください。ですから、友達の妻を責めてもいけないということです。
言ってみれば情報交換という意味でのお付き合いです。
そういった意味も込めて、ちょっとした手土産を持参し、お話してはいかがでしょうか。

友達に話しても根本的解決は絶対にありえません。
どちらにしろ影でこそこそするのは目に見えているからです。
男はそんな単純さを露骨に出します。

男なら誰にでもストーリーは目に見えています。
友達の妻が妊娠し、友達がセックス相手がいなくなったことで
風俗に行くのはひとりでは忍びないから夫を誘ったといったところでしょう。

友達の妻と情報交換することで、おそらくお互いに同じ心境になれますし、
共に頑張って夫を制止したり、家族間での交友が始まるかもしれません。
もしかしたら、逆に夫が友達を誘ったのかもしれない、という驚愕の事実が
あきらかになる場合だってあります。

夫の言葉を信じて、行動を疑うのはそれはすでに本末転倒です。
正しいことは何ひとつないです。だからこそ情報交換することで、
何が正しいかという客観的な視点を多く持つのです。

大事なことなのでもう一度言います。
夫を責めても夫の友達を責めても逆効果です。
警察が犯人を捕まえるのと同じで、まずは外堀である友達の妻との情報交換をし、
そこから共にお互いの夫を責めることで攻略は一段としやすいものになります。
夫が友達に誘われたから仕方なくなどの言い訳もできません。
友達もまたあなたの夫に誘われたからなどと言い訳しているかも限りませんし。
そして、そうなったら４者面談に持ち込めばいいのです。
男はずるがしこいことには頭がまわります。政治と金のことを見れば一目瞭然ですよね。

No.7 回答者： bbkuma 回答日時： 2011/01/09 23:26

ついて行く夫が悪いのでは？夫が誘われても「うちは奥さん怖いからやめとくよ。

」
といって断ればいいだけだし。
友人の奥さんが可哀想って言う点も、他人の夫婦とことに口出しするなんて、余計なお世話ですよ。
それに、友人に電話して夫を誘わないでほしいとお願いする？って小学生じゃあるまいし。
小学生の、「○○ちゃんに誘われても～どこどこに行ったらダメよ。○○ちゃんのお母さんにうちの子誘わないでって電話するわ！」と同レベの話ですよ。子供でさえ、恥ずかしい話ですよ。

＞もし、こういう状況だったら、女性の方、電話をやはりしませんか？

しませんよ。夫に恥かかせるだけだし。夫が誘いに乗らなければいいだけだし。

＞男性の方どうでしょう？もし、奥さんからこんな訴えがあったらどうしますか？

恥ずかしいとおもいますよ。俺は小学生か！と怒るでしょう。

質問者様、不愉快なのはわかりますが、方法的には幼稚で効果ありませんよ。
もっと大人になりましょう。

この回答へのお礼

ありがとうございます。
随分けなされてしまい、落ち込んでいます。
そんな言い方されなくても、電話することは非常識だということはわかりますし、
子供のようにわーわーいう気もありません。
そんなことしても無駄だからです。

ただ、その友達というのは、そんな嫌な人物ではないんです。むしろ普通はとてもいい方で、
私は決して嫌いではありません。彼ならわかってくれるのではないかと、思っているのです。
言っても、無駄なような男性には、何を言っても無駄なのでいいません。
きっとわかってくれると思える人なので、期待しているだけなのです。

お礼日時：2011/01/09 23:45

No.6 回答者： crazy-dog 回答日時： 2011/01/09 22:45

男です・・・。

貴女の憤りは解りますが、

夫の恥を他人に教えるのですか？

小学生じゃあないんですから、腹が立ったら自分の正義だけを振りかざすのはどうかと思います。

大人の女としての対応を望みます。

この回答へのお礼

ありがとうございます。
大人の対応をとります。
私は小学生ではありません。正義を振りかざしている気もありません。
これまでも、随分妥協してきました。
気持ちを抑えてきました。

相手に嫌な思いをさせないように、上手にお話ししたいと思っているだけです。
今突然腹を立てているわけではありません。

お礼日時：2011/01/09 23:52

No.5 回答者： noname#142920 回答日時： 2011/01/09 22:44

こんにちは。

３０代既婚女性です。

浮気で相手の女を憎んだり責めたりするのと似ていると思います。
問題はそのお友達ではなく、「妻の嫌がることを続ける夫」では…？

私は誘われてついて行く夫に問題があると考えますので、夫に対して怒り、話し合うと思います。

ご主人があなたの嫌がることをしているのに、それを棚に上げての発言であるのは承知の上で、やはり、
＞「そんなの非常識だ。余計なことはするな」
ということは、女の私でも、思います。

まことに納得の行かない話ではあるとは思いますが、夫の友人にそんなことをする妻を持つ男は、男同士の社会の中では、多分、最大級の恥をかいてしまうのでは？と。

この回答へのお礼

ありがとうございます。最大級の恥ですか。
でも、誤解していただきたくないのですが、夫には怒り、もう随分話しあっているんです。
そして、夫の友達を憎んでいるわけではありません。夫の大切な友達の一人であり、とてもいい方です。
私が冷静にお話すればきっと、しっかり話を聞いてくださり、分かってくださると思える人物です。
だから、お話しようと思っているのです。
やたらに怒りをぶつけようとしているわけではありません。
夫には随分話をしました。夫は友達が大事だから関係を壊したくないといいました。
あなたの友達はいい人だから、「妻が嫌がるから」と言えばわかってくれるよ。とも言ったのですが、
それをいうのも嫌そうなのです。
その人とはこれからずっと付き合うのでしょうから、一度私が嫌がっていることを伝えたら、考えてくださるかと思ったまでです。でも、もう少し考えてみます。

お礼日時：2011/01/10 00:25

No.4 回答者： sp__dog123 回答日時： 2011/01/09 22:29

僕は男ですが非常識というかしてはいけないタブーだとは思います。

もし、君がその奥様と仲良ければ何かの弾みにそういうお話をしてもよいと思いますが。
そうじゃなければどうかと思う。
誘う友達が悪いのではなく、行く夫がわるいのです。
これを譲ってはいけません。
もし将来、お子さんが不良になったら誘う友達が悪いといいますか？
それでも悪い道に進む我が子でしょう？

君が逆の立場なら？
君の友達の夫から君の夫へ、うちの妻と遊ばないでくれ、誘わないでくれという電話があったらどうでしょうか。
キャバクラ、風俗でなくともです。
なので言うのは夫に言うのです。
悪いのは夫本人なのですから。

この回答へのお礼

ありがとうございます。
はい、おっしゃる通りです。私もそう思っています。
行く夫が悪いんです。だから、夫に離婚覚悟でいろいろ話をしたんです。
相手の奥様とは親交がありません。でも、きっと赤ちゃんを抱えて、何も
知らないでいるんだろうなと思うと、心が痛みます。

私が逆の立場なら？
当然不愉快な思いをさせてしまったことを謝ります。
そして、その後は誘いません。悪いことをしたと反省します。

どのみち、今は電話をする気はなくなっています。
でも、相手があまりにも非常識なことをしてきたら考えます。
読んでくださり、ありがとうございました。
論理的にお答えいただいたので、少し冷静になれました。

お礼日時：2011/01/09 23:14

No.3 回答者： superunk 回答日時： 2011/01/09 22:28

まず、キャバクラと風俗は違いますよね。

今回の件は「旦那さんの友達と旦那さんの問題」「あなたと旦那さんの問題」この二つが問題なのではないでしょうか。
そう考えるとあなたが旦那さんの友達に電話することは非常識となります。

まあ、自分なら仕事の付き合い以外だと断りますけどね。
自分は誘う旦那さんの友達よりも断れない旦那さんの方が悪いと思います。
ただ、旦那さんがそういうのを我慢する事でストレスを溜め込む可能性もありますので、お互いに自分本位にならず思いやりをもって生活していけるのがベストなんじゃないでしょうか。

この回答へのお礼

ありがとうございます。いろいろなご意見をうかがっているうちに、少しずつ冷静になってきました。
非常識だとはわかっているので、非常識ですと言われると、はい、そうですね。という気持ちになります。
まったくその通りです。夫が悪いんです。それもわかります。
今後は断ってくれることを期待し様子を見てみます。
ダメなときは、もうダメですね。離婚します。
私は子供のころのあるトラウマがあり、どうしてもこういうのはダメなのです。
反対意見でありながらも、とてもお心づかいいただいた文章で、うれしかったです。
ありがとうございました。

お礼日時：2011/01/10 00:32

No.2 回答者： noname#136412 回答日時： 2011/01/09 22:24

はじめまして。

おぉ、そういう男性、他にもいたのですね。知人の旦那さんが、子供が生まれて一か月後に10代の子と不倫しているような人だったのです。

う～ん、何となく思ったのですが、、、旦那様もその誘いを楽しんでいるのでは…？　もし嫌なら、自分から拒否すると思うのです。旦那様は何とおっしゃっていますか？

お友達にあなたから直接話す前に、旦那様にすべて話してみてはいかがでしょうか？　その誘いが楽しいのか、これからも誘われたら行くのか、自分の気持ちを知ったうえでも行きたいのか、自分はこれからもずっと我慢しなければいけないのか。

確かに、男性にはある程度の「付き合い」というものがありますが、それはあくまで「付き合い」ですから、ビジネスとして受け取っている場合もあるのですよね。　けれどいくらビジネスだからと言って、ご家族からすれば決して気分の良いものではありません。知られてしまった以上、旦那様にある程度の姿勢は持ってもらう必要があると思いますよ。

ずばっと、「これ以上続けるなら、私にも考えがある！」と言ってみては？

この回答へのお礼

ありがとうございます。もちろん、私は夫に、「こういうことは非常に不愉快だ。付き合いもわかるが、何とかやめてもらえないだろうか」と訴えました。本当にずいぶん喧嘩をしたんです。「離婚も視野にいれている」ということも伝えました。そして、私が嫌がっていると彼に伝えてほしいとも頼みました。
夫は「やだ」と言いました。誘われていく夫が悪いというご意見が多いですが、もちろんそんなこと
私だってわかっています。何も、暴言を吐いて夫の友達を責めようというのではありません。
本当に、冷静に「あなたは夫にとってとてもいい友達だ」ということを踏まえて、ただ一つお願いがあるんです、という感じにお話したいだけです。それでもやはりだめでしょうか。
とにかく、今後様子を見て、判断したいです。
とても、思いやりのある回答をいただけたこと、感謝いたします。

お礼日時：2011/01/09 23:04

No.1 回答者： mnfjk 回答日時： 2011/01/09 22:21

私はしてもいいと思います。

あなたにはその権利もありますし、そのお友達も、あなたへの配慮が必要だと思います。
あなたが、嫌がっているという意思表示をまずはその男性に伝えるべきでしょう。
旦那さんがあなたの気持ちを伝えてくれない、そういうお店に行くのを控えないというならば
奥さん自らお願いするしかありませんものね。

この回答へのお礼

早速お答えくださり、本当にありがとうございます。
今後も、どんどんエスカレートしていくのなら、電話をしてしまうかもしれません。
でも、できる限りは我慢しようとしているんですよ。
読んでくださりありがとうございます。
肯定的なご意見が聞けてうれしかったです。

お礼日時：2011/01/09 22:51