《空中の権能》とは　何でしょう？

Question

▲　（エペソ書　2:1-2）　～～～～～～～～～～～
　1：　さて、あなたがたは、以前は自分の過ちと罪のために死んでいたのです。

2:　この世を支配する者、かの空中に勢力を持つ者、すなわち、不従順な者たちの内に今も働く霊に従い、過ちと罪を犯して歩んでいました。 
　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

☆　（あ）　《空中に勢力を持つ者》とは　なんでしょう？

（い）　それが　《この世を支配する者》なのですか？

（う）　《不従順な者たちの内に今も働く霊》というのは　単純に言えば《悪魔》だと思われますが　そんなものが　ほんとうにいるのですか？

（え）　このような《権能》が《霊》としてはたらき　わたしたちは《死んでいた》のでしょうか？

（お）　いいえ。自分たちのそれぞれの自由意志で　よからぬことを思いこれを実行してもいただけなのではないのでしょうか？

（か）　悪魔などは　屁の河童であると言わねばならないのではないでしょうか？

amenhotep2000 · Accepted Answer

bragelonneさん　こんばんは

ベストアンサーのお礼にbragelonneさんの哲学体系構築の一助として参考文献となればと思い投稿いたします。

現在の宇宙観にこびりついた現代人の私は、なんと斬新な考えだと思ってしまいますが、当時の古代ユダヤ教の考えでは空には、第１の天として空高く雲のあるところ、第２の天として星や天体が張り付いているところ、第３の天としていわゆる楽園があると考えられていたそううです。

コリント人への第二の手紙１２章２節に出てくる「第３の天」という言葉を読んでいただけるとわかりますが、パウロもこのような宇宙観を持っていたと考えられます。

さて、ご質問ですが、この聖句の「この世を支配するもの（アイオーン）」は永遠の時の流れ、または、グノーシス神話（知識豊かなbragelonneさんはもうご存知と思いますが、もうパウロの時代からキリスト教の異端が生まれ使途行伝８章９節に出てくる魔術師シモンはグノーシス主義のシモン派を率いていたそうです。）の中では悪しき霊的存在を示すそうです。

「かの空中」とは天の最下層（おそらく第１の天ですか）でグノーシス神話の中では諸霊の勢力を持つ者（アルコーン）が住むとされていたそうです。

ですからサタンと捉えてもいいと思いますが、パウロにとってのこの使い回しはグノーシス主義をキリスト教の異端であるという意味合いが含まれているかもしれません。

回答（お）につきましては私も賛成です。神は人間を自由意志がないロボットとしてはいないと思います。

アダムとエバの話にしろ十戒にしろ神は「～してはならない」と断言命令してますが、これはもし神と人との間に愛と信頼の関係あるのなら、その文をすべて「～するはずがない」と置き換えも可能と思います。前提つきですが。

（か）はいかがでしょう。ヒットラーなどは悪魔に取り付かれたかもしれない。bragelonneさんは哲学体系が完成しても、まさか独裁者として君臨する野望はないと断言してください（笑）

しかし、子孫がbragelonne哲学体系を使い世界統一戦争をおっぱじめるかもしれませんよ。そうならないようにくれぐれもご注意ください。

以上参考文献でした。

NemurinekoNya · Answer

KJVですと
―――――――――
1 And you hath he quickened, who were dead in trespasses and sins;

2 Wherein in time past ye walked according to the course of this world, according to the prince of the power of the air, the spirit that now worketh in the children of disobedience:

http://www.kingjamesbibleonline.org/Ephesians-Chapter-2/
―――――――――
ですね。

これはこれで、どうとでも解釈できる文章ですね～。
で、
この「the air」は、「虚勢」とか「外見的に取り繕った態度」とかの意味、あるいは「空中楼閣 air castle」の「air」とかの意味で、「虚しいもの」、「実際には無い」とかの意味なんでしょうね。

☆☆　（あ）　《空中に勢力を持つ者》とは　なんでしょう？

（い）　それが　《この世を支配する者》なのですか？
◇不従順な子らに働く霊ですよ。
《悪魔》や《悪霊》と呼ばれるものなのでしょうね。

☆（え）　このような《権能》が《霊》としてはたらき　わたしたちは《死んでいた》のでしょうか？
◇この文章を読むかぎりは、そうなるのでしょうね。
（見た目は）生きてはいたが、（実は）死んでいた、死んでいたも同然だった、となる。

☆（お）　いいえ。自分たちのそれぞれの自由意志で　よからぬことを思いこれを実行してもいただけなのではないのでしょうか？
◇イエスとイエスの教えを信じることによって聖霊が後天的に与えられるものか、
そうではなく、
生得的に我々に備わっているのかによって違ってくるのでしょうね。

前者の立場に立つならば、自由意志の選択ではない、と考えるべきなのでしょうね。
《悪魔》や《悪霊》によって支配されているのですから。

後者の立場に立つならば、「自由意志で」ということになるのでしょうね。
ですが、《先天的に聖霊が備わっているよ説》だと、「人が何故悪を行なうのか」がうまく説明できなくなるじゃないですか。
まっ、
「悪いのは肉の部分だ」と、霊の部分ではなく《肉》を悪者にしちゃえば、
この件については何とか説明がつくのかもしれませんが。

☆（か）　悪魔などは　屁の河童であると言わねばならないのではないでしょうか？
◇わたしは、これでも一応《自力》派なんで、「悪魔なんて本当はいない」とは言いますが、
ここまで踏み込んだ発言はしませんよ、絶対に。

plapota · Answer

先日は、外国語カテゴリでの、投稿文盗用問題におつきあひくださり、ありがたうございました。さらに調べてみると、哲学カテゴリの回答文もYahoo知恵袋にコピペされてゐました。「デジタルライフオールスターズ」といふサイトがあるのですが、そこでこの件の監視もしくは注意報発令などの役割をはたしてもらへないものかと、今思案中です。

質問文のパウロの言葉は、ぶらげろさんの解釈のとほりと存じます。下記のとほり、ルカもヨハネも、同じ趣旨の記述をしてゐます。

それは、彼らの目を開いて、闇から光に、サタンの支配から神に立ち帰らせ、こうして彼らがわたしへの信仰によって、罪の赦しを得、聖なる者とされた人々と共に恵みの分け前にあずかるようになるためである。
（使徒言行録26章18節　新共同訳）

わたしたちは知っています。わたしたちは神に属する者ですが、この世全体が悪い者の支配下にあるのです。 
（ヨハネの手紙一5章19節　新共同訳）

神の国が現実世界において実現してゐない以上、「サタンの支配」とみなすのが聖書的な発想です。以前ねこさんから、聖書の教へは、善と悪といふ極端な二項対立だといふ指摘を受けました。たしかに、これは聖書を読むときに、心にとめておかなければならないきはめて重要な要素です。

最終的な判断ができるのは、神のみです。私は、予定説でさへ誤りだと思つてゐます。小さな存在にすぎない人間がかるがると判断すべきものではありません。人間にできるのは、ぶらげろさんがおつしやるとほり、「それぞれの自由意志で　よからぬことを思いこれを実行してもいただけなのではないのでしょうか？」、その程度のことにすぎません。

私は「屁の河童」などと主張するほど下品ではありませんので、（あ）から（お）までに同意いたします。

以上、悪魔plapotaの意見でした。

NemurinekoNya · Answer

KJVと日本語訳ですと分かりにくいので、
Net Bibleから引用しますと
―――――――――
Ephesians 2

2:1 And although you were1 dead in your transgressions and sins,
2:2 in which you formerly lived according to this world’s present path, according to the ruler of the kingdom of the air, the ruler of the spirit that is now energizing the sons of disobedience,
2:3 among whom11 all of us also formerly lived out our lives in the cravings of our flesh, indulging the desires of the flesh and the mind, and were by nature children of wrath even as the rest…

https://bible.org/netbible/index.htm
―――――――――
と非常に分かりやすいようです。

この注釈を見ると、
he ruler of the kingdom of the air is also the ruler of the spirit that is now energizing the sons of disobedience. Although several translations regard the ruler to be the same as the spirit, this is unlikely since the cases in Greek are different (ruler is accusative and spirit is genitive). To get around this, some have suggested that the genitive for spirit is a genitive of apposition. However, the semantics of the genitive of apposition are against such an interpretation (cf. ExSyn 100).
とありますので。
the air,に続くspiritに該当するギリシア語は属格、所有格で、
日本語訳、KJVともに訳として問題があるようですね。
　―――KJVはグレイか。でも、日本語訳には問題がある！！　とんでもない誤訳の可能性がある―――

これを読むと、悪者は《肉・flesh》となるのですかね。

この訳が正しいならば、
この霊は悪魔や悪霊ではないということになりそうです。

Tastenkasten · Answer

bragelonneさんこんにちは。以前、「言葉をなぜ、学ぶのか？」に参加させていただいた音楽家です。
キリスト教に詳しくないので直接の回答はできないのですが、引用文にわからないところがあります。

＞この世を支配する者、かの空中に勢力を持つ者

とあるのですが、「この世を支配する者」の部分が、私が所有する聖書（フェデリコ・バルバロ日本語訳、講談社）には、「この世のならわしに従って、空中の勢力のかしら、すなわち不従順な人々の中に今も働く霊に従って歩んでいた」とあり、ルター訳のドイツ語の聖書でも「Auch ihr wart tot durch eure Übertretungen und Sünden, in denen ihr früher gelebt habt nach der Art dieser Welt, unter dem Mächtigen, der in der Luft herrscht, nämlich dem Geist, der zu dieser Zeit am Werk ist in den Kindern des Ungehorsams.」、つまり「nach der Art dieser Welt」となっております。また、講談社の方の注釈には、「空中に勢力を持つ者」は「悪魔」のこと、とありました。したがって、もしこれが正しいとすれば、
（あ）（う）「空中の勢力のかしら」「不従順な人々の中に今も働く霊」はともに「悪魔」ということではないでしょうか。
（い）は、その文が本来「この世のならわしに従って」という意味であるとすれば、質問が成り立たなくなってしまいますが、その「悪魔」に従って生活することが世のならわしになっていた、という意味では、「悪魔のならわしに従って」ということになりますね。
（え）注釈によると、「あなたがた」は「異邦人の信者」、「不従順な人々」は「ヘブライズム」、「私たち」は「ユダヤ教からの信者」とありました。
（お）よからぬことを、よきことと思わせる教えのもとに暮らしていたのであれば、自由意志というより、よからぬことをしていると思っていなかったのでは？
（か）「悪魔などは　屁の河童である」－　悪魔であることに気付いていなければ、そう叫ぶことはできませんね。

聖書などほとんど読んだことがない者の回答です。本気になさらないでください。

plapota · Answer

「お礼」ありがたうございました。

>>《サタンの支配》というのは　単なるタトエであって
>>じつは　単純に人間の自由意志の――おのれにさからう場合の――
>>自由度とそれを駆使したときの心の状態　これを言うのではないでしょうか？

私はそこまでは断言できません。存在として認めてもよいのではないか、とも思ひます。ただし、一人の人間として聖書を読み、みづからへの戒めとしての価値を見出すならば、bragelonneさんのお考へに賛成です。私はさういふ立場です。

plapota · Answer

ちよつと外出してきます。帰り次第、回答いたします。

さきほど、ホロコーストのギリシャ語の回答をしてきたばかりですので、ついでに一点のみ。

>>この《 ヘーン 》って何ですか？　関係詞ですか？

外国語カテでも、文法の説明はめんどくさいので、ほとんどしてゐません。ここだけ特別です。関係代名詞の女性単数対格ですね。アガペーンにかかります。男性単数主格は「ホス」。

plapota · Answer

回答が遅くなりました。最近はさまざまな宗教議論への参加者がふえてきて、好ましく感じてゐます。特に佛教については、回答者がねこさんだけのときが多く、心配してゐたものですから。

>>《存在として》という概念そのものが　一大事ではないでしょうか？
>>悪魔のことについてですよ？

作曲家の先生がおつしやるとほり、書いてあるとほりです。

たしかに文学的問題ならば、すんなり認めればすむことです。現実には、否定はできません。比較すると叱られるかもしれませんが、STAP細胞よりも、可能性があるやうな気がします。

さきほどの関係代名詞の件ですが、何かあつたのでせうか。文法の説明など、bragelonneさんには不要と思ひますけれど。

for his great love wherewith he loved us  (American Standard Version)
through his great love that he loved us  (A Conservative Version)
through the great love with which he loved us  (New Jerusalem Bible)
because of the great love he had for us  (New American Bible)
because of the intense love which He bestowed on us  (Weymouth)

NemurinekoNya · Answer

☆さて　空中の権能とは　何でしょう？
◇テキストとしての流れからすれば、
《肉（欲）》を求めるハタラキや心の有り様となるのでしょうか。

でも、分からないですね、
「the air」という言葉が（従順や善性などの）欠乏や空虚といった意味を表わしているのかもしれないので。

☆もし悪魔だとして　それは　実態があるのでしょうか？
◇現われとしての心やそのハタラキとしてならばある。
しかし、それは実体的な存在ではない、と考えるべきなのでしょうね。

で、
the ruler of the spiritのspiritも霊や聖霊といったものと考えるべきではない、
と思います。

plapota · Answer

回答番号6「お礼」拝見いたしました。

>>主語は　ホ　テオス＝　神が。
>>述語は　エーガペーセン＝　愛した。
>>および　シュネゾーオポイエーセン＝生かした。

文が長いので、ややこしいのは確かです。

>>《そのゆたかな愛によって（　ディア　テーン　ポレーン　アガペーン）》
>>だけで済むようにしか考えつかないのですが？・・・

そのとほりだと思ひます。アガペーについてアガパオーするといふのは、馬から落ちて落馬するのと同種ですが、ギリシャ語やヘブライ語ではめづらしくないやうな気がしますし、だからこそ、そちらにしか、かからないのではないでせうか。

《空中の権能》とは 何でしょう？

KJVですと

先日は、外国語カテゴリでの、投稿文盗用問題におつきあひくださり、ありがたうございました。

KJVと日本語訳ですと分かりにくいので、

bragelonneさんこんにちは。

「お礼」ありがたうございました。

ちよつと外出してきます。

bragelonneさん こんばんは

この回答への補足

回答が遅くなりました。

☆さて 空中の権能とは 何でしょう？

回答番号6「お礼」拝見いたしました。

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