こんにちは。大学四年生(男)です。
無事に就職活動も終え、春から社会人として働きます。

先日、中学校以来の友人2人に会いました。
一人(男)は、◯◯(県名)トヨタという販売店に内定を、もう一人(女)はトヨタ自動車の事務職として内定を貰っています。

食事に行った時に、私の内定先を言ったら、「やっぱり今の時代は安定が無いと。無名の会社でやっていくのは危ないよ。俺たちは世界のトヨタで働くから、まあ安泰だわ笑。就活頑張った甲斐があった~笑」
と、なんだか馬鹿にされたように言われました。
私の内定先は五代商社の中でも一番人気?(伏せます)で、私自身、恥ずかしい内定先だと思ったことは無かったのに、このように言われて心外でした。

販売店や、トヨタ事務職で内定を貰うのはそんなに凄いことなのですか?
本社の総合職ならば凄いし、稼げる?だろうなとは思いますが、正直、事務職や販売店はどうなのだろうと疑問です。
もちろん、それらの業務もとても大切で無くてはならないものだとは分かっています。しかし、このようにおごり高ぶってるのはあまり心地よいものではありません。


本題ですが、本社総合職、本社事務職、子会社(トヨタ車体や豊田合成など)総合職、販売店の4つを比較し、
1. 内定を取る難しさ
2. 給料(出来れば平均年収なども記載して頂けると分かり易いです。)
3. 地位(勝ち組の度合い?)
のそれぞれを、良い順に並べていただけますか?

まるで自分だけが就活をがんばって成功したみたいに言われたので(勝ち組宣言された)すこしイライラしています。

このあたりの事がわかれば私も落ち着けそうなので、是非回答をお願いします。
今回は、技術職や整備ではなく、文系職での比較をお願いします。

結構下品な質問で、申し訳ありません。

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A 回答 (3件)

こんにちは。

採用担当者です。

>先日、中学校以来の友人2人に会いました。

まあ、高校、大学と周りの友達の知的レベルが違ったわけですから
話が合わないのは仕方ありません。
社会でたら世界を相手に、能力も成長意識も高い人と
競い合うのですから、足を引っ張る人は相手にしないことです。
社会に出てから(後半年の準備段階から)が
40年間の企業人生のマラソンのスタートです。

>私の内定先は五代商社の中でも一番人気?(伏せます)で、

私の頃は三菱商事でした。

>無名の会社でやっていくのは危ないよ。
>俺たちは世界のトヨタで働くから、まあ安泰だわ笑。
>就活頑張った甲斐があった~笑」
>と、なんだか馬鹿にされたように言われました

名古屋ではトヨタに入ったら天下を取ったようなものです。
名古屋は転勤組の中でも排他性の強い土地柄と言われます。
三菱商事(仮)を無名とは、単に彼らの勉強不足でしょう。

>私自身、恥ずかしい内定先だと思ったことは無かったのに、
>このように言われて心外でした。

あなたも堂々と胸を張っていいですよ。

>このようにおごり高ぶってるのはあまり心地よいものではありません。

他を反面教師として、自信過剰にならないことです。
三菱商事(仮)に入ったら周りもみんな
三菱商事(仮)レベルの人間です。油断する暇はありません。

自信を持ちつつ、自分は謙虚に行きましょう。
就職先自慢はこの半年だけですし
社会でたら地元の友達と会うのはせいぜい年に1,2回です。
気にしている暇はありません。

>まるで自分だけが就活をがんばって成功したみたいに言われたので
>(勝ち組宣言された)すこしイライラしています。

次回はその場で言い返せるようにしましょう。
その方がスッキリします。


1. 内定を取る難しさ
本社総合職>本社事務職>子会社(トヨタ車体や豊田合成など)総合職>販売

2. 給料(出来れば平均年収なども記載して頂けると分かり易いです。)
本社総合職>子会社(トヨタ車体や豊田合成など)総合職>本社事務職>販売

3. 地位(勝ち組の度合い?)
本社総合職>子会社(トヨタ車体や豊田合成など)総合職>本社事務職>販売


>このあたりの事がわかれば私も落ち着けそうなので、
>是非回答をお願いします

三菱商事(仮)>>>>>>トヨタ事務職>>販売店
ということが聞きたかったのではないかと邪推しております。
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この回答へのお礼

そうですね、せっかく身近に良い反面教師が出来ましたので、私は質実剛健に精進して行こうと思います。

やはり名古屋ではトヨタの地位が高いんですね。
ちなみに私たちは関西生まれなので、あまり名古屋には馴染みがありませんでした。販売店も、関西です。

本社事務職は、入るのが難しいのですね。
やはり倍率とか凄いからでしょうか。

一番威張っていた彼が販売店内定で、なんだかイライラを通り越して呆れてきました。

ご回答ありがとうございます!

お礼日時:2014/09/24 17:17

トヨタ本体の事務職は 一般職(女性中心)であっても それなりの難関でしょう。

まあ、一般職ならコネで入れる可能性はありますが・・
○○トヨタの営業職なら うーん 平均的な学生の就職先ということでしょうか
五大商社なら それらより確実に上位ランクの就職先です。
ただし、五大商社のうち 伊藤忠と丸紅なら知らない学生もいるかな ましてや7大商社に入る豊田通商(過去に豊田商事という悪徳会社がありましたから)や双日(名前からして思想的な傾向が強いイメージ)を怪しげな会社と思っている人もいます。
いずれにせよ そういう人は 言い争うだけ無駄です うらやましいなあと 適当に合わせておきましょう。
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この回答へのお礼

なるほど、平均的なのですね。
事務職は私はもちろん考えてはいなかったので、イメージがありませんでした。
しかし本体で働けるということもあって、難関なのですね。

一応そのどちらでも無いので、知ってるかなと思っていましたが、やはり商社は知らない人は知らないみたいです。

豊田商事の事件ありましたね~
あまりにも有名なので、(平成4年生まれの)私でも知っているぐらいです。
豊田通商はとばっちりですね笑

適当に話を合わせる事にします。
私も、心のゆとりが持てていないですね。子どもです。

ご回答ありがとうございました!

お礼日時:2014/09/24 21:31

いやスタート地点で言い争っても・・・まだ走ってないし。



自分の体がどんなユニフォームや靴を履いてるかは決まったわけだけど
それをどう使ってどう活かしてどこへどのように走るかは自分が決めるわけでしょう。
就活ごときで何を言っているのかと思う。
そりゃ高校受験も大学受験も就職も
その時はいっぱいいっぱいの重大事件ではあるけどね。

自分の知り合いも皆一部上場の一流企業に就職して
(実は自分もそうだったんだけど)
今は辞めて海外を含む経営コンサルタントや電気加工の子会社勤め
唯一違ったヤツは念願の新聞社勤めで今現在一番のっている。
まあ少なくともそんなふうに見える。
ちなみに自分は自営業をやっている。
みな結婚してたりしてなかったり
楽しそうだったりそうでなかったり
何が勝ち組といえるのか今となってはさっぱりわからん。
だがひとつ言えることが在る。

納得できる生き方をしない奴は何をやっていても負けだ。
なぜならソイツは自分自身にまず負けているのだから。

他人で自分を測らずに行動で自分を測ること。
「成功」なんて言葉を使うのは50年早い。

まあ頑張って褒めて持ち上げて欲しいんだったら
気持良くそうしてやれば良いじゃないか。
別に損はしないだろう。
それとも何か損か?
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この回答へのお礼

もちろん、その場では褒めて持ち上げました。

ただし、彼は人を馬鹿にするような態度を取っている、簡単に言えば調子に乗っているというのがどうも受け入れられませんでした(昔はこんな人柄ではなかった)

あなたがおっしゃる通りだと思います。
私も、納得出来る人生を送るためにも、自分を見失わずに頑張ろうと思います。

ご回答ありがとうございました!

お礼日時:2014/09/24 17:11

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販売店(輸入車)をしてをります。

積極的に行動される方みたいですので通常事務職より
営業事務等はいかがでしょうか?

会社にもよりますが当店の営業事務の一日はこんな感じです

9時00分出社(10時開店)
  ↓
ショールーム清掃
  ↓
担当営業マンと打ち合わせ(本日アポ有りのお客様の確認等)
  ↓
経理事務と打ち合わせ(入金報告等)
  ↓
営業開始
  ↓
アポが無い限りは飛び込み客の対応やデスクワーク
  ↓
お昼ごはん
  ↓
警察署(車庫証明等)・陸事等登録に関わる事務作業
当店は輸入車の為に港や空港に行く場合もあり
  ↓
ショールームで待機(事務作業あり)
  ↓
担当営業マンと打ち合わせ(翌日以後の対応等)
  ↓
ショールーム・車両清掃(モップ掛け)
  ↓
翌日の準備→お疲れ様でした~(19時閉店)

こんな感じですね~かなり忙しくしてますが慣れてくれば
うまく調整して自分の時間も作れます。

当然売れれば歩合も付きますしやりがいはあると思いますよ。

営業マンとチームを作り営業の裏方的な仕事ですがかなり重要な
ポジションです。

たまにお客様から「○○ちゃん話聞いてやって~」と新規の方を
ご紹介して頂けたり等ちゃんと評価して貰える立場ですよ(笑)

まぁこの仕事は車好きじゃないとなかなか続かない仕事ですけどね・・・
マニアックな車談義に付き合わされますからね・・・(泣)

参考までにどうぞ~

販売店(輸入車)をしてをります。

積極的に行動される方みたいですので通常事務職より
営業事務等はいかがでしょうか?

会社にもよりますが当店の営業事務の一日はこんな感じです

9時00分出社(10時開店)
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経理事務と打ち合わせ(入金報告等)
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Q技能職 生産基幹職 は、技術職(総合職)とは社内において待遇がずいぶん違うものなのでしょうか?

技能職 生産基幹職 は、技術職(総合職)とは、同じ社内において待遇がずいぶん違うものなのでしょうか?

息子が工業高校へ進学することになりました。
(本当は高専を狙いたかったのですが、内申が足りませんでした)

高校のHPの就職先の一覧を見ていると、大企業であるほど(たとえば三菱電機の工場など)、
職種は「技能職」や「生産基幹職」となっています。
はじめて知る言葉でした。

大卒や理系の院卒生の方たちと待遇(初任給など)が違うのは当たり前だとは思っていますが、これらの職務で入社すると、社内での立場や待遇はどんなものなのでしょう(長く勤めるという前提で)?

一生出世とは無縁で、工場内での管理職になれたりということは一切ないのでしょうか??

また、お給料も、ずっと格差が開いたままでいくって感じなのでしょうか??

身近に高校卒で工場等で働いている知人や親せきが全くおらず、こういった事情がちっともわかりません。

ちなみに、こじんまりした会社ですと、「技術職」として採用になっている生徒もいます。

親としては、それは大企業に就職してくれたら単純に喜ばしく思うのだろうと想像しますが、息子本人の気持ちを考えると、大企業の工場でラインとして働くよりも、こじんまりした会社でも製作や技術面において、創意工夫などの裁量を与えてもらったり管理職につけたりといったほうが、やりがいもあり幸せなのかもしれないなあとも思います。
(お給料や安定性を重視するのでなければ、です)

技能職や生産基幹職で働いていらっしゃる方、またそういった方の内情に詳しい方がいらっしゃいましたら、ぜひ今後のために教えてください。

ちなみに、うちから通える大手の会社さんの工場ですと、イビデン、三菱電機、東レ、パナソニック、アイシン精機、ナブテスコ、川崎重工、太平洋工業、日本合成化学工業、などがあり、これらの会社様へ就職している子たちがいます。

会社によっても全然違ったりするのかな??

よろしくお願いいたします。

技能職 生産基幹職 は、技術職(総合職)とは、同じ社内において待遇がずいぶん違うものなのでしょうか?

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Aベストアンサー

おじさんです。
息子さんが工業高校へ進学することになったのですね。
ご質問に書かれていることは親として当然な心配事ですね。
もう一線を退きましたが、私も技術系の会社にいました。
甥は工業高校卒で大手の自動車会社の工場、二人の息子の長男は理系大卒、次男は院卒でそれぞれ大手製造会社、という技術系一家です。
さて、ご質問に関してです。

まず、給料ですが、これは多くの方々が誤解しているのですが、入社時の初任給は文系でも理系でも全員同じなのです。
そう書くと驚くと思いますが、事実です。
これは、みなし年齢で決まっているのです。
みなし年齢というのは、高卒18歳、大卒22歳、院卒(修士)24歳です。
このみなし年齢で初任給が決まっています。
つまり、高校での同級生がそれぞれ高卒、大卒、院卒で同じ会社に就職したとします。
そして6年後の24歳時の給料が全員同じなのです。
この時に、高卒の人が6年も働いているのに、新人の院卒と同じ給料はおかしいと思うのです。
これが誤解の始まりです。
このみなし年齢による給料は、学校で学んだ年月と働いた年月を同じ価値と見ているからなのです。
以上は基本給の話ですが、その後に実力評価によって給料の差が出るのは当然なことです。

二つ目の「一生出世とは無縁で、工場内での管理職になれたりということは一切ないのでしょうか??」
→これは学歴ではなく実力の評価なのです。
例えば、私のいた会社では、東大を2回卒業(理学部、英文科)した人がいました。
しかし、この人は最高が係長でした。
一方、2年の専門学校を卒業した人が部長にまでいきました。
では、実力とは何かですが。
これは性格や視野などが大きい要素です。
30歳や40歳になると現場の仕事に熟練してきます。
そこで、ISO(国際標準化)を理解する意欲と実力、英語力、そして製造に関する様々な法律の理解力などが必要となってきます。
これらの導入と現場での実施が工場でも必要になるからです。
こういう仕事をこなす実力があれば、どんどん管理職になっていきます。
加えて、部下から尊敬され、彼らを統率する人間力も大切な評価になります。
これらはすべて学歴ではなく実力なのです。

以上のような世界です。
これらは学歴ではなく、理解力や人間力がとても重要なのです。
東大を出ても、性格がよくなく、人間力もない人は管理職にはなれないのです。
学歴ではなく、実力という意味がご理解いただければと思います。
そういう意味で、これから息子さんが実力ある立派な人間に育つことを願っています。

おじさんです。
息子さんが工業高校へ進学することになったのですね。
ご質問に書かれていることは親として当然な心配事ですね。
もう一線を退きましたが、私も技術系の会社にいました。
甥は工業高校卒で大手の自動車会社の工場、二人の息子の長男は理系大卒、次男は院卒でそれぞれ大手製造会社、という技術系一家です。
さて、ご質問に関してです。

まず、給料ですが、これは多くの方々が誤解しているのですが、入社時の初任給は文系でも理系でも全員同じなのです。
そう書くと驚くと思いますが、事実です。
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