「出世する人間はどこへ行っても出世する」と言われました。

Question

「出世する人間はどこへ行っても出世する」と言われました。

社内の雰囲気や方針なんて、どこもそれぞれカラーが違うし、入ってみないとわからないと思うのですが…
こういう教えの会社は良くない会社ですか？
これだけで判断するのは難しいと思いますが、意見お願いします。

senzokuike · Accepted Answer

＞結果がでなくても過程や努力を認めてもらえる上司じゃないと働いても辛い気がしてなりません。
＞タイミングや運などもありますよね。

そのとおり！
ただし、過程や努力を認める余裕のない会社は多いと思うなあ。
「どこいってもダメですよ」なんていう上司は、人間性というより、
他の会社をどれだけ知ってるの？っていう気がする。知能が低いだけで、わかりやすい人かもね。

isoworld · Answer

100%そうだとは言えませんが、概ねそうです。
私は長い間大手企業のサラリーマンを務め（その間に子会社や協力会社を見てきました）経営の入り口くらいには携わりましたし、脱サラして自分で株式会社を起こすと共に、仕事柄多くの会社を見てきました。それからすると「出世する人間はどこへ行っても出世する」ことが多いように思えます。

どの会社に勤めようと、組織の階段を上れる（出世する）人間には何かしら共通点があります。ダメな人間は、どこで働いてもうだつが上がりません。社内の雰囲気や方針にはそれほど影響を受けないと思います。仕事の種類や向き不向きは、あまり関係しません。運はあるかも知れませんが。

回答Ｎｏ．９にもちょっと書いてあるように、仕事の能力はそう大してなくても、将来を見通した手が打てる（必ずしも目先だけのことに拘らない）、広く見る目がある（視野が広い）、問題の本質が分かる、（会社は組織で動いているので）人（協力会社や下請けを含む）をうまく役割分担させて使い組織的に仕事ができる、合理的な問題解決の方法が分かる、コミュニケーションがうまい、リーダーシップがある、決断力がある、意欲的である、粘り強い（簡単には諦めたり挫けたりしない）…などを備えた人です。

こういう資質を備えることは、学校では学びません。学歴はあるほうが幸いするけれども、前に出られる人は前に出ます。学歴があってもダメな人はダメですね。

メキシコの爺ちゃん · Answer

仕事能力はたいしたことなしどころかサボり魔でも、人に仕事をさせるのがうまい。何か問題が起これば、それを解決してくれる人とのつながりがある。このような人は、ドンドン出世していきます。また、転職の際にも履歴書など提出の必要もなしです。

東京下町生まれの3代目 · Answer

実家自営経営者か其れがあまちゃんや、おのれ力でのし上がって見る場、人の顔色伺う前に、おのれに正直に行きて見ろ、其れが無理なら自営業継ぐんだ方がいいよいよ!祖納、今の時代理不尽だらけ、祖納な事で泣き事言って入るだけやったら無理

merciusako · Answer

出世できるための要素を知っていて、それを持っている人ならどこへ行っても出世する、ということですね。

「出世」がある社会なら、「出世」の要素の意味合いは同じでしょうから、それを知って結果を出せればどこででも出世するでしょうね。

東京下町生まれの3代目 · Answer

補足や俺かて色々な仕事しているけどね、自分自身が此れから、どう成りたいかじゃ無いのか。あんた夢あるんか、ア!どないやねん。出世が貴方の目標小さいね。多分出世出来んよ、、あまちゃんや。

senzokuike · Answer

＞褒め言葉というか、貶し言葉だと思います。

ああああああ、なるほどおおお！ならば、もう一度いいます。
そんなの嘘、です。努力すれば何でもうまくいくかと思えばダメだし、
ダメなやつがダメなやり方でも、何かの調子にうまくいくこともあります。
何やってもうまく人はいません。うまくいくまで自分にあう仕事を探すのをあきらめないだけです。

東京下町生まれの3代目 · Answer

個人経営者ですけど、何を根拠で言ってる、幾ら良い大学卒でも社長には成れんよ、ちなみに俺は中卒や。年収5千万以上

senzokuike · Answer

「出世する人間はどこへ行っても出世する」

明らかに嘘です。ただ、誉め言葉なので、わざわざ嘘だなんていいたくないですが、
それは明らかにありえない。実証もできないけど、無理です。
なんかいい例ないかなあ。・・・・ああ！誰とでもうまくいく妻とか夫とかいません。
相性と努力でかなり可能性はひろがるけど、誰とでもうまくいくなんてありえない。実証できないし。
・・・・ってことかしら。

ojasve · Answer

どこへ行っても出世する人もいるし
特定の職場で頭角をあらわして出世する人もいるし
どこへいっても出世しない人もいるでしょう。

入ってみないと分からないとはいっても、
上記3種のどのパターンに近いかは、なんとなく分かるのではないでしょうか。

「出世する人間はどこへ行っても出世する」と言われました。

＞結果がでなくても過程や努力を認めてもらえる上司じゃないと働いても辛い気がしてなりません。

100%そうだとは言えませんが、概ねそうです。

仕事能力はたいしたことなしどころかサボり魔でも、人に仕事をさせるのがうまい。

実家自営経営者か其れがあまちゃんや、おのれ力でのし上がって見る場、人の顔色伺う前に、おのれに正直に行きて見ろ、其れが無理なら自営業

出世できるための要素を知っていて、それを持っている人ならどこへ行っても出世する、ということですね。

補足や俺かて色々な仕事しているけどね、自分自身が此れから、どう成りたいかじゃ無いのか。

＞褒め言葉というか、貶し言葉だと思います。

個人経営者ですけど、何を根拠で言ってる、幾ら良い大学卒でも社長には成れんよ、ちなみに俺は中卒や。

「出世する人間はどこへ行っても出世する」

どこへ行っても出世する人もいるし

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