中古マンション購入＋全面リフォーム検討時の、相見積もりの進め方

Question

中古マンションを購入し、リフォーム会社に全面リフォームをお願いしようと考えています。
よく書籍等で言われているのが
1. 複数のリフォーム会社から相見積もりを取って比較しよう。
2. 物件見学時に、リフォーム会社に同伴してもらい、リフォームできるか判断して貰おう。
という２つがあると思います。

ただ、この２つを同時にやろうと思った際に、なかなか進め方が難しいと感じていまして、
何か良い考え方や、業界の方のアドバイスなどあれば伺えればと思っています。

自分が考えている流れと疑問は、以下の通りです。

リフォーム会社(A社)と提携／紹介して貰った不動産会社(B社)に物件を見つけてもらったとして、
そこにA社に同伴してもらい、リフォームの妥当性を見てもらったとします。
その後A社に概算見積をもちろんお願いしますが、この時に、気になっている他のリフォーム会社(C社)
にも相見積もりをお願いすることは、A社/B社から見てルール違反(マナー違反?)なのでしょうか？
-> 物件に同伴して貰った時点で、その会社を選択すべき？でも見積の妥当性が測れなくなってしまう？

また、C社にお願いできるとしても、同じ物件を再度同伴してもらうのは、B社や売主の気持ちを
考えると難しいような気がするのですが、どうやって見積をお願いしていくのが良いでしょうか？
-> 図面だけで見積ってもらう？でもそうするとA社と同じ条件での見積もりではなくなってしまう？

一生に一度あるかないかの買い物なので、ある程度は拘りたいのですが、経験したことない買い物なので、
進め方に迷っています。

A社/B社への仁義の通し方、C社への依頼の仕方など、何か良いアドバイスを頂けると幸いです。

vivi1947 · Accepted Answer

三棟の中古物件を渡り歩いたものです
確かに、購入してからリフォームに入ると思わぬ出費を強いられた経験を多く持っています

>物件見学時に、リフォーム会社に同伴
物件見学段階でそれも相見積もりで、リフォーム会社が応じてくれるかな～
弟がリフォーム会社を経営していますが、物件見学段階でそれも相見積もりで無料で連れまわされるのは出来ないと言うと思います
それなりの費用負担は覚悟しなければいけないと思われます

仕事がない業者もおりますから、それでも良いですよと言ってくれるところもあるかもしれませんが…（最低の礼儀として、相見っであることは知らせてあげてください）

築年数が分かりませんが
>全面リフォーム というとかなり古いのかな
バブル景気の際に建てたマンションは危ないという話は良く耳にします
心配なら、金はかかりますが家の診断を入れてみたらいかかでしょうか
例えばこれ
http://www.anest.net/forad/kodate.html?gclid=CKro07238pwCFRQfegodPihTjQ

参考意見です
あくまでも自己責任でご判断ください

nonbay39 · Answer

＞リフォームに適さない物件を避ける
　水まわりの位置を替えなければ適さない物件は少ないでしょう。

＞その業者により具体的な提案をして貰うための下見をして貰う
　その下見をしたところでよほど良心的な業者でなければ出来もしなことを言う可能性が否定できません。

　物件を下見しても、その提案に時間がある程度はかかるでしょう。あらかじめ一社に絞ってあげなければ各社安心してプランなど出せないでしょう。しかもその提案中に物件が他に流れたらどうするのでしょうか？

　結局リフォーム業者選定の時間がとれません。プラン作成中に他に売れたら、また次を考えるというやり方も込まれているのならば、なおさら数社で相見積もりをとるのはおかしいです。いずれにせよ数社合い見積もりを取りたければ、入り口を不動産屋にしましょう。

　不動産屋もリフォーム屋も信用できる業者でなければあなたのやり方で安心が買えるわけではありません、むしろ危険かもしれません。
　リフォーム屋と不動産屋が出来もしないことを「出来る出来る」という絵が頭に浮かびます。

　繰り返しますが重要なのは、どのようにリフォームできるかと言うことよりも、その物件を購入するかどうかということです。物件が無ければリフォームなどできません。気に入る物件を探すほうが先でしょう。その物件に合わせてリフォームを考える方が、総合的にあなたの理想に近づきやすいと思います。図面の見方などに不安があるのならばリフォーム業者とは無関係な建築士に同行を依頼してはいかがでしょうか？

　物件がなければ何をどう考えようが結局絵に描いた餅です、また理想のリフォームのために、物件自体の利便性を後回しに考えるのは本筋とは思えません。

nonbay39 · Answer

中古物件の場合物件をおさえることが最優先です。もたもたやっていると物件によっては物が他人に流れます。この質問はリフォームの質問ではなく物件購入の質問でしょうね。あくまで考えの優先順序として物件購入＞リフォームとなるためです。物件が無ければリフォームができません、予算も物件の方を優先して決めるべきです、余った費用でリフォームとなります、逆はあり得ないでしょう。

　Ａ社経由で不動産屋と物件を紹介をしてもらうのであれば、Ａ社で決めて下さい。それ以外有り得ません。それが筋だからです。

　数社合い見積もりを取りたければ、入り口を不動産屋にして、内覧時にリフォーム屋に同行を数社に頼めば良いでしょう、時間はずらしましょう。

　まともな業者であれば同行などしなくても写真と図面でどうにかするでしょうし、まともでない業者は内覧時に適当なことを言って出来もしないプランを持ってくるでしょう。

＞一生に一度あるかないかの買い物なので
　ゆえにあれこれ無茶したい気持ちはわかりますが、結局普通の買い物と同じです、あなたが筋としておかしいなと感じる部分はやってはいけません。
　リフォームで合い見積もりを取りたければ物件を先に押さえるのが筋でしょう。いずれにしてもプラン提出まで間はとれませんので、まともな業者で無ければ出来もしない水回りの移動プランなどいい加減なものを持ってくる可能性が否めません。

　繰り返しますが、中古物件は一点物です、いくらリフォームで良いプランと値段が出たところで、物件が無くなっていては話しになりません。
　
　気に入ったリフォームができる中古マンションを手に入れ、リフォーム後に入居したいという気持ちは理解できますが、まとめると簡単に感じますが実は難しいです。
　リフォーム屋も不動産屋もあなたが決めなければいつまで経っても右往左往させられるだけです。決断力が無いといつまで経っても決まらない買い物の仕方と言えるでしょう。
　不確定要素が多すぎるためです。物件とリフォームプランとお値段の全てが気に入らなければあなたはＧＯを出さないでしょう。１００％満足のいくこの手の買い物は無いと思っていた方が良いでしょう、どこで妥協するのかという点は極めて重要でしょう。

　リフォーム込みで幾らという買い方をしたければ、Ａ社に全てをお任せするのが当たり前でしょう。Ｃ社でやりたければＣ社に物件探しをさせましょう。物件探しも含めて各リフォーム業者にさせるのであれば合い見積もりも良いとは思いますが、断る業者も多いでしょうね。

n-space · Answer

リフォームといっても、床壁天井を化粧しなおし、水周りなどの機器を取り替えるだけなのか、あるいは、使い勝って良く間取りやデザインから打ち合わせ、設計してもらいたいのかによって、依頼する相手は変わります。
前者であれば、やることは決まっているので、施工業者の相見積もりでいいと思います。
後者は、設計事務所やデザイナー、インテリアコーディネーターなどを窓口として、施工のみ相見積もりにする（設計料が10％前後かかります）、あるいは、数社の工務店などに提案・見積もりさせて気に入ったプランと価格のバランスで決めるなど。その場合、他社図面を引用するのはルール違反になります。

koma4016 · Answer

物件を見学するレベルでリフォーム業者は付き合って見学してくれるかな？
下見手数料は取られると思います。

僕は設備業ですが、確実にお金がもらえる仕事しか、今はしません。

マンション契約後、数社のリフォーム業者に見積もりをもらう。
これを前提にしないとおかしいし、
前提にすれば後は話もスムーズに進むと思います。

マンションを選ぶ時、リフォーム・改修はある程度キレイに終わってますよ。
室内レイアウトの変更とかなら話は解りますが。
駅からの距離、築何年、予算、周りの環境など、マンション選びは大変です。

業者選びで注意。
安かろう悪かろう、であまりに安い見積もりは下請け業者泣かせで雑な仕事になります。
細かい項目で見積もりを作ってもらいましょう。

例えば、壁紙張り替え。
1㎡いくら？って感じで。

張り替え部屋数でいくら、なんておおざっぱな見積もりしかしない業者は怪しいっす。

所詮、僕ら下請けは1㎡いくらで単価が決まっていて、それ以上は元請けからもらえないんです。
1㎡の金額は元請け・リフォーム業者によりマチマチですから、ここで金額をお話出来ませんが。

リフォーム業者の営業マンと話しをするより、下請け業者の人と話を出来れば、リフォーム代を安く抑える事が出来るんですけど。

リフォームの内容によりますが、工期は長く見といて間違いないです。
下請けが何業者入るか知りませんが、1業者２日と見て下さい。
業者同士の絡みが出てくるともっと日数がかかります。

質問の回答とズレ、リフォーム自体のお話になりましたが、何かのお役に立てれば幸いです。

40代、男性。

中古マンション購入＋全面リフォーム検討時の、相見積もりの進め方

三棟の中古物件を渡り歩いたものです

＞リフォームに適さない物件を避ける

中古物件の場合物件をおさえることが最優先です。

物件を見学するレベルでリフォーム業者は付き合って見学してくれるかな？

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