ネットカフェで本人確認義務が始まりましたが、ネカフェがローカルＩＰのロ

ネットカフェで本人確認義務が始まりましたが、ネカフェがローカルＩＰのログを保存してい無いと、本人確認は意味が無いんですよね？
ネカフェのＰＣは、再起動で初期設定状態に戻る仕様が多いですから、ブラウザー履歴やキャシュから特定するのも難しいでしょうし。（ＨＤＤの削除されたデーターをリカバリーする事で、特定可能かも？？そもそも履歴から完全に犯行を特定できない？）

殆どの場合は、ネットカフェからの犯行予告などは、その予告と同時刻に店に居た人間が、全て容疑者になりますから・・・

No.6 ベストアンサー 回答者： buss-min 回答日時： 2010/07/03 17:34

今回の東京都の本人確認の目的は大きく言えば「身分の確認」です。

逃走中の市橋達也被告がネットカフェを利用していたように、身分確認しないで簡単に利用できるのをなくすためです。

いちいちネットカフェからバカな書き込みをした奴を取り締まるものではありません。

この回答への補足

＞いちいちネットカフェからバカな書き込みをした奴を取り締まるものではありません。

そうですよね
市橋容疑者のような犯罪者を捜査する為って事を口実に、自由を奪われないか心配です。
もし犯罪捜査の為ならば、カプセルやビジネスホテル、カラオケ店など、宿泊可能や２４時間営業の店に本人確認が広まる可能性も否定できませんよね

補足日時：2010/07/03 20:09

No.7 回答者： beingpeace 回答日時： 2010/07/03 22:54

ネットカフェにもネットワーク管理者がいるのであって、単独の家庭用のルーターでネットカフェが運用できるわけではありません。

裁判所の令状があれば、ネットカフェのネットワーク管理者がどのＰＣを誰がどのＰＣを使ったのかの記録を取っていれば、明確に特定できます。

ローカルＩＰアドレスと言いますが、何故ネットカフェではＤＨＣＰを使うことを前提にしているのですか？

全く理解できませんが。

この回答への補足

＞ネットカフェにもネットワーク管理者がいる

具体的にどこのネカフェグループですか？
私が知らないだけで、サーバーと管理者がいるネカフェもあるかもしれませんが、間違いなく少数派じゃないでしょうか？
私が質問で言いたかったのは、本人確認と同時にログ保存、つまりサーバーと管理者も必須にしないと意味がないじゃないか？って事ですよ。

＞単独の家庭用のルーターでネットカフェが運用できるわけではありません。

この発言も？？？誰が家庭用ルーターなど書きました？、モデムとハブだけのネットワークなど、山ほどありますよ。

私も貴方が回答した意味を理解できません・・・、出来れば詳しく解説をお願いいたします

補足日時：2010/07/06 01:58

No.5 回答者： kawasemi60 回答日時： 2010/07/03 04:59

犯罪者なら他人の身分証明書など

簡単に手に入る。法律の主目的は
別の所に在りそう・・・

個人活動の調査と制限かな？

この回答への補足

＞個人活動の調査と制限かな？

う～ん、管理国家ですよね。
個室を提供する２４時間営業では、他にカラオケ店などもありますが、同様の規制が始まるのかと思うと、ぞっとします。
アルコール購入の身分証は提示するだけでＯＫだから許せますが、ネカフェは身分証のコピーですからね、個人情報保護をネカフェが出来るのか？出来ないでしょうね。

補足日時：2010/07/03 20:05

No.4 回答者： kisinaitui 回答日時： 2010/07/02 21:38

>殆どの場合は、ネットカフェからの犯行予告などは、その予告と同時刻に店に居た人間が、全て容疑者になりますから・・・

10000人の容疑者から探すよりとてつもなく簡単ですね。
捜査員がひとりで一人を追っかけたって大した手間では有りません。
あっという間に捕まえられるでしょう。
そりゃ１０００人も同時に入っているようなネットカフェなら多少時間は掛かりますけど、それとて大した事ありません。なんてったって、そこに居た人の住所や名前などがわかってるんですから。

また、ネットカフェのパソコンは、そのネットカフェの中ではIPを固定している事がほとんどです。
DHCPで動かしていたとしても、DHCPサーバーでいつもおなじIPが振られる様にMACアドレスとの整合を取っています。
こうしないと、パソコンからの注文システムなどで、どのパソコンから注文が出されたのかなど判りませんからね。
このシステムは通常動いていますので、どのパソコンからアクセスしたのかは特定可能です。
そしてそのパソコンを使用していた会員は、利用者管理システムが記録していますから、すぐにその書き込んだ人の住所氏名年齢電話番号まで判ります。

たいした事じゃ有りません。

この回答への補足

たしかにネカフェの利用者に容疑者が絞り込めれば、かなり警察が楽になるのは理解できますが、犯罪は１００％黒でないと立件できない訳で、９９％じゃだめですよね？
つまりネカフェの本人確認に関しては、操作をやり易くする為であって、最終的にアクセスログなど部的証拠でなく、本人の自白が決めてになるのは、本人確認以前と変わりないですよね。

質問が不十分で誤解させてしまいましたが、本人確認が始まっても、自白しない悪質な犯罪者にはムダな事になり、一般の利用者に不便な思いをさせる条例である事を問う内容でした。

ネカフェのローカルが固定ＩＰも存じてますが、ＰＣから発注（飲食物ですかね）するシステムの存在は知りませんでした。
けど発注システムがあるからって、お客が、何時何分にどのサイトにアクセスしたかを特定するのは別問題だと思いますが？
ゲートサーバーを導入していれば別ですが、サーバーを使わない発注システムの方が、導入コストや運用面で確実にお手軽ですからね、ほとんどのネカフェがルーターの下に複数台のＰＣがぶら下がってるだけじゃないでしょうか？

補足日時：2010/07/03 19:54

No.3 回答者： noname#117169 回答日時： 2010/07/02 21:29

いや、全員容疑者の段階からこそ本人確認が役立つのです。

特定できなくても全員にそのときの行動を事情聴取すればいいのです、それらを突き合わせればやましくして嘘の証言をした人間があぶりだせます。
その全員に事情聴取するために、本人確認書類の住所なりが役立つのです。

なお、PCの履歴消しても店のルータや、店と契約しているプロバイダの通信記録は全部残ってますから。
消えた個々のPCの情報復元なんぞする必要もありません。

この回答への補足

ルーターに履歴が残るのでしょうか？
あとプロバイダーに残る通信履歴も、そのネカフェに居る大勢のお客だれかが犯人であって、犯人一人を特定はできないです。

補足日時：2010/07/03 19:56

No.2 回答者： beingpeace 回答日時： 2010/07/02 21:13

ローカルＩＰとグローバルＩＰの区別さえ出来ない典型的初心者の質問ですね。

裁判所の令状があれば、後はどのＰＣを使ってどの掲示板に違法な書き込み、例えば、「○○を殺す」などと２ちゃんねるに書き込めば、そのＰＣを使っていた人が分かれば、明確にその個人を特定することが可能です。

訳が分かっていないようですから、要するに犯罪行為はいかなることであれネットカフェであれ、行ってはいけないと認識されればそれで、十分です。

この回答への補足

２ｃｈに犯行予告したと仮定すると、２ｃｈに半年間残るログがグローバルＩＰで、特定できるのはネカフェの場所でしょ。
ネカフェの場所が判明しても、犯行予告した犯人を特定するには、ネカフェがルーターでなくサーバーを通して、顧客にネットを使わせてる場合に限りますから、だからローカルのログがないとダメだって話を書いたのですが、どうもご理解いただけなかったようですね。

補足日時：2010/07/03 19:40

No.1 回答者： kumap2010 回答日時： 2010/07/02 21:06

>ネットカフェからの犯行予告などは、その予告と同時刻に店に居た人間が、全て容疑者になりますから・・・

それで十分じゃないですか？

その「特定可能かも」が重要なんですよ。
容疑者が数人～数十人に絞れる状況で犯行をしようと思いますかね？

１億人の影に隠れながら犯罪をするのと
数人の影に隠れながら犯罪をするのでは余裕が全然違います。

この回答への補足

容疑者は絞り込めるって事で、検挙率を上げるには良い事ですよね。
ただこれからネカフェを犯罪に利用しようって人ならば、完全に犯人を特定は出来ないって事を十分理解してるでしょうか、自白さえしなければ立件されない事も知ってるでしょう。
ライトな犯罪は抑制できますが、悪質な犯罪には効果がない条例だと思っています。
ネカフェなどは飲食店やカラオケ店とにたようなモンです、もしファミレスに入ったり、カラオケするのに身分証明が必要なら酷いと思いませんか？、業界の縮小と、利用料金の上昇が心配です。

補足日時：2010/07/03 20:01