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セキスイハイムで新築予定ですが営業マンが太陽光システムをしきりに進めてきます。

絶対に損はしませんといいますが本当でしょうか?
素人考えですが下記の様な不安要因を思い浮かべます。
実際つけられた方、ソーラーシステムに詳しい方、ご意見を下さい。

ソーラーシステム4.4kw(←こんな感じだったと思います).福岡市内 

(1)ソーラーシステム分の電気代を発電するまでに数年を要し付けなくても付けても電気代を払うかソーラーシステム代を払うかの違いだけである。

(2)セキスイハイムで建築予定の為、屋根がフラットなので太陽光を乗せないと二階の温度が夏冬やばいし屋根がもたない?

(3)曇りや雨が続いたり、隣にマンションが建つなど環境の変化で発電率が激減しかねない?

(4)営業マンはソーラーシステムのバックや実績達成目標があるのでただ進めている。

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A 回答 (8件)

日本の電力は発電所~変電所間は、光ファイバー網で管理されて居て負荷に対応コトロールしてます、



1トランスが受け持つ(バンク内)は負荷変動に対してインターネットで管理されて居ず(負荷相当分は設計されて、電力供給出来てます)
故に太陽光で発電されると電力の電気は消滅するので、太陽光の無い方に不公平な負担追わせてます、

今年から買い上げ価格引き下げで、今後は割り増し買い上げは無く成ると思うので、元は段々取れなく成ります、
1バンク内(大体20軒げんど)の太陽光発電が増えれば、極一部の方しか売電出来なく成る、
又売電の許可電力が出無くなる、(高額な設備負担すれば出来る)。

それからスマートメーターで売電出来る様にするには、自宅に太陽光パネルより高額な蓄電池が必要になります、
「蓄電して売れる環境に成ったら売電になります」ますます元は取れない。

http://jyu-denkou.com/soora/so_ra1.html

災害時有利ですが、環境は将来産業廃棄物で環境に良くない、又製造も環境に良くない。

将来処分代も高額で有るのと、上記考えれば元は取れない、元を取る考えが間違ってます。
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俺も太陽光設置しました。


俺も絶対に損しないと思います。
理由は損益分岐点が必ずあるからです。
うちの損益分岐点は27年です。
ですから28年目以降からは+に転じ
ます(^^)

なのでなんでみなさん設置しないのか
不思議でなりません。

理由は太陽光発電が何年持つかわから
ないからというのもあるでしょう。
わが家の場合故障無しで28年ですか
らね。

それと後付けの場合200万300万
はしますから、だったら電気代で払っ
ていた方がいいよ(^^)ってなるでしょ
うし。

太陽光発電、ほぼメーカーの試算通り
発電します。
となれば、金額ベースでいうと
年間の発電量×1kw27円
という事です。
それを設置費用で割れば何年で元が
とれるか簡単に計算できます。
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システムに寿命が来る頃が、元が取れる頃と思っていれば良いでしょう。


例えば十年で元が取れても、今の技術のスピードから行けば十年経てば今の太陽光パネルの技術はとっくに陳腐化しているはずです。
しかし、これらの技術研究にはお金がかかります、売れないと研究費が出ません。お金のある人は是非太陽光発電を買って技術の進歩に貢献しましょう。
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 こんにちは。


 秋田でセキスイハイムで三年ほど前に建てました(4.4kwのはずです)。
 電力割り増し買い上げ制度ができる前に、自宅の発電・消費の割合で計算したところ、設備設置費用の金利まで含めて計算して20年くらいで収支がとんとんになる計算でした。現在は割り増し制度があるので、もっと短い期間で回収できそうです。
 ただ、うちは周りが開けていて、極めて日当たり良好なので太陽光発電には向いた土地だと思います。
 住宅密集地だったりビルなどで日当たりが悪いと条件は悪化します。その土地の建築制限などを調べて、自宅より高い建物を東~南~西に方面に建てられる可能性がある場合、将来的に効率が落ちるリスクがありますね。
 今後、灯油やガスは値段が上がりますが、設備設置費用の返済は一定なので、それに対するリスクヘッジにはなると思います。
 太陽電池ですが半導体加工するので、製造する際に環境負荷がありますが、作ってしまえば耐用年数は数十年程度になります。ネットで調べるとエネルギー収支は、現在では2・3年くらいで製造にかかるエネルギーを回収できるようです(つまり、それ以上使えばエネルギー的にはエコ)。
 さらに真夏に発電のピークがあり、エアコンの電力をまかなえるので家庭用発電設備としてベストだと思いますね。
 今後、太陽電池の製造方法も新しいものが実用化されますし、家庭用の蓄電設備の開発も進んでいるようです。
 そういう可能性をおもしろいと思えるのであれば、効果はあると思います。
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(1)故障などで損益分岐点が延びる可能性はありますが、そういう事になるでしょう。

(電力料金の先払い?)

(2)太陽光パネルを付けないと持たない屋根を販売することは無いでしょう。ただ、パネルを付けると空気層が出来るので屋根裏の温度上昇に対しては好影響でしょう。

(3)曇りや雨が続いたり、隣にマンションが建つなど環境の変化で発電率が激減しかねない?
年間を通しての平均でいえば「曇りや雨」は変動分なので問題無いですが、建物などの日陰要因によるリスクはあります。

(4)当然、営業実績にはなるでしょう。

うちは「補助金の谷間」で設置したのですが、年間12万円弱の売電額になっています。
このままのペースで行けば約17年で「元がとれる」計算になります。

#3の方もおっしゃっていますが、太陽光というとすぐ「元が取れる」云々の話になりますね。確かに気になるでしょうが、たとえば200万円の自動車を買って「元が取れるか」云々の話はほぼ聞きません。(レンタカーで代用出来るかの話はたまに出てきますが)

住宅も然り(賃貸or持ち家)

もう、どういう生活をしたいかで決めてよいのでは無いでしょうか。
たとえば、今は深夜電力が割安な契約をしているので洗濯などは夜間にタイマーで動かしていますが、社会環境の変化(売電制度の変化も服務)によっては、昼間に自家消費に回すとか、それこそ電気自動車に充電する等も考えられます。
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3.7kw。

オール電化。福岡で5年目です。

今年の夏は天気がよくて、大黒字でした。
この冬は、寒くて、、、、大逆転。。。


はっきり言って「元」は取れません。
いつも不思議に思うのは、なぜ、太陽光発電だけ「元が取れる」議論があるのかと言う事です。

家を建てるのも、床暖房つけるのも、ガスコンロだって、誰も「元が取れるか」なんて言いません。
ちなみに、
(1)ソーラーシステム分の電気代を発電するまでに数年を要し付けなくても付けても電気代を払うかソーラーシステム代を払うかの違いだけである。
↑意味が分かりません。
システム稼働しても発電するまで時間が必要?
まぁ、乗っけても乗っけてなくても、生活には電気やガス等が必要、、、って事?

(2)セキスイハイムで建築予定の為、屋根がフラットなので太陽光を乗せないと二階の温度が夏冬やばいし屋根がもたない?
↑屋根がヤバいかは、建築の構造で、手抜き等無ければ大丈夫でしょうけど、陸屋根は暑さ寒さに脆弱です。また、雨漏りもしやすいのでお勧めしません。

(3)曇りや雨が続いたり、隣にマンションが建つなど環境の変化で発電率が激減しかねない?
↑曇りや雨でも多少は発電しています。余程真っ暗にならない限り発電します。もちろん効率は落ちます。今日は朝、7時頃に発電開始しました。

(4)営業マンはソーラーシステムのバックや実績達成目標があるのでただ進めている。
↑もちろん、ノルマがあります。システムのバックって何でしょう。売上利益はあるけど、補助金は設置者に直接支払いだから、HMは無関係。

システム乗っけて、もちろんオール電化ですよね。ガスコンロなんて使っちゃダメですよ。
ヨカナイト10での契約にならないと、ちっともお得になりません。

私はガスコンロの時には始終お鍋を焦がし、お風呂の栓閉めるの忘れて火をつけたり、湧かしすぎて蒸発してしまったり。。。。かなり危ない失敗続きでしたが、今は「元栓!」と気を張っていなくても安全で、調理時間も短縮でき、お鍋から離れる時間が減りました。
凄く快適です。

ついでに言えば、AGVの蓄熱暖房を設置しているので、空気はきれいだし灯油切れの心配しなくていいし、朝起きたらもう温かいので、氷点下になってた今朝でさえ、車に乗るまで冷え込みに気づかなかったほどです。
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残念ながら現在の技術では、元はとれません



元は取れない=環境には優しくない

参照資料の一つ
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou040/hou3 …

シュミレーションではライフサイクルコストは有意であるとの報告もあることはあるのですが
どの様な条件で有意といえるのか信用できないというのが僕の考えです

現在はリタイヤした身でありますが、退職前の15年間は環境技術・環境管理の仕事をしておりました
現役中、ある部門より、全ての営業所のビルに太陽光パネル設置の提案が経営会議にかけられました
ライフサイクルアセスメントの結果は、明らかにライフサイクルコストは有意ではない(元は取れない)という結果かが出ておりました
この提案を出した部門の言い分は、金はかかっても、「環境に優しい企業イメージのアップにつながる」と主張しておりました
この提案は否決されました

>ソーラーシステム分の電気代を発電するまでに数年を要し付けなくても付けても電気代を払うかソーラーシステム代を払うかの違いだけである
技術的に優位な根拠は示してもらえましたか
まず無理でしょう

>セキスイハイムで建築予定の為、屋根がフラットなので太陽光を乗せないと二階の温度が夏冬やばいし屋根がもたない
我が家もセキスイハイムのデシオに住んでおります
確かに3Fに部屋がある息子は「この部屋の夏は暑い」とは申しております

「屋根がもたない」では欠陥住宅になってしまうではないですか
その営業は信用ならない方と決めつけても良いかと思います

以前勤めていた会社の工場では、一部で太陽光発電を導入しておりますが、外に設置するものですから当然汚れが発生します
すると発電効率が落ちます
定期的に太陽光パネルの清掃を実施しております
それをあなたのご家族でできますか?

エネルギー問題を解決していく上で、太陽が一番の頼りになるという論理に対しては僕も異存はないのです
しかしその技術はライフサイクルコスト、環境負荷の点を考えるとまだ実用技術ではないと考えます

イメージを重視するならばお付けになっても良いと思いますが
元は取れないというのが僕の判断です

反論する方は沢山おりますので
参考意見としてお考えください
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セキスイで建てる場合は付けられる事が多いようですが、全体の工事費の中でソーラ発電にかかる費用はどのようにでも表現できますし、発電量も計算上ですれば元が取れるようになります。



実際にはパネルの角度や方向、周りの状況により計算上の半分程度しか発電しない事もあります。

経年変化でパネルの発電能力は落ちて行きます。途中メンテナンスの費用もかかりますが、20年あまりで価格に見合う発電量かも知れませんが、20年後になると取り換えの時期が近づいてきます。

取り換えには新設の時に比べ撤去費用がかかりますから、膨大な支出になります。

将来膨大な補助金が出れば良いですが、現在の補助金では元を取ることは考えられません。

ソーラ発電というオプション工事を貰うことで契約金額が上がり営業マンの成績は上がりますが、20年後に文句を言おうにも居る訳がありません。

太陽光を載せないと持たない屋根を天下のセキスイが売る訳はありませんし、営業トークと思われます。

オール電化は光熱費の軽減になりますからお勧めですが、ソーラ発電は元を取れない事も承知の方で無いとお勧めできません。

セキスイハイムの光熱費ゼロなんて誇大広告にならないのか分かりませんが、無理にソーラを進められる場合は、セキスイ以外の会社を探す方が良いかも知れません。
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Qセキスイハイムで太陽光発電されている方に質問です。

セキスイハイムで太陽光発電されている方に質問です。
太陽光発電を検討中です。
パネルなど、設備は割高だと思いませんでしたか?
パネルは国産メーカーのものを勧められています。
ローンを勧められたと思いますが、やはり、そうされましたか?
実際設置されて、売電して、ローン返済には負担感はありませんか?
ハイムを批判するつもりはありませんが、実際設置して発電してみて、
感じていることなど、お教え下さい。

Aベストアンサー

セキスイハイムの場合はシャープ製のパネルがほとんどで、それもハイム専用設計になっています。
ハイム専用品以外を使用する事も可能は可能らしいですが、ほとんどメリットはないと思われます。

当然国産メーカーであるシャープ製ですから、ここ近年流行の海外製の安価なものよりは割高になります。
ですが装置そのものに対する信頼性は格段に違いますし、長期的にアフターやメンテナンスの事を考えればむしろ安価だという事です。
肝心の発電効率や経年劣化も海外製の安価なものに比較すると格段に違います。
シャープ製も最近では国産他メーカー同様に単結晶セルを採用した高効率パネルが出てます。
その分価格はまた高額にはなりますが、せっかくお金をかけて太陽光発電をやるからにはこのくらいの設備はしておきたいですね。

ハイム云々ではありません。
それを求める人がどう考えるかで意味も効果も全く取りようが違います。
買う側に経済的余裕がなければ売る方はローンを勧めるのは当然です。
お金があるなら無駄な金利や手数料を払わないように現金で購入するのがいいでしょう。

別の質問にも回答しましたが、質問者さんが太陽光発電に何を期待してるのかで設置する意味が大きく違います。
借金してまで購入して設置しても、月々の売電料金はローンの返済にのみ充てられ、10年程度もただ支払って元を取って終わりですか?
それとも多額の設備投資は厭わずとも、日々の光熱費を確実になくせる事に重きを置きますか?

私はハイムではありませんが、2年前に自宅を新築する際にパナソニックのHITを約5KW設置しました。
当時の余剰電力販売価格は1KWh当り48円で10年間固定です。
太陽光発電を設置する事を前提にして家の屋根の広さや角度を計算して設計し、セラミック製計量瓦材の屋根材と一体型のパネルを選択しました。
価格は通常のものよりも割高でしたし、当然今の価格よりも遥かに高額です。
ですが私は当初から光熱費の削減のための設備投資だと思っていましたし、投資金額を回収するなどという事は考えもしませんでしたし、当然回収できると思いもしませんでした。
何を隠そう自分が電気工事会社の経営者であるからこそ、本当の実態を知っていての判断であり考えでした。

経済的余裕があるのでしたら今後の電気料金の事などを考慮して投資するのはいい事でしょうが、そうでない家庭では借金してまでそんな事をするべきではないと思います。
特に投資金額の回収などを考えるような人は今現状の生活の事を考えて、太陽光発電などには手を出すべきではないと思います。

なお今現在太陽光発電を検討している人は、今後の売電料金金額は38円程度である事を良く理解してものを考える事です。

セキスイハイムの場合はシャープ製のパネルがほとんどで、それもハイム専用設計になっています。
ハイム専用品以外を使用する事も可能は可能らしいですが、ほとんどメリットはないと思われます。

当然国産メーカーであるシャープ製ですから、ここ近年流行の海外製の安価なものよりは割高になります。
ですが装置そのものに対する信頼性は格段に違いますし、長期的にアフターやメンテナンスの事を考えればむしろ安価だという事です。
肝心の発電効率や経年劣化も海外製の安価なものに比較すると格段に違います。
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Qセキスイハイムの十年目の定期点検を受けたのですが、外壁と屋根の塗装を勧

セキスイハイムの十年目の定期点検を受けたのですが、外壁と屋根の塗装を勧められました。
確かに、劣化している部分はあるのですが、十年で、外壁塗装をする必要があるのか疑問です。
話を聞いていると、10年毎に塗装をした方が、いいという話です。
60年だか耐えられる家という話だったのに・・・
そんなに、もろい物か疑問です。
確かに、早めに対応していけば、傷みも酷くならず、もちが違うという話もわかるのですが、急がせる部分があって、なんだか怪しい気もしています。
レンガを貼るということも勧められましたが、その必要性が本当にあるのか、営業の人に乗せられているのか心配です。
たった10年で塗り替えをしないと長く持たない家だったのかと思うととても損した気分です。
外壁と屋根の塗装は、どれくらいの頻度で行うのが良いでしょうか??
他の業者にやってもらうと、セキスイの素材に合わないので、はがれたり、傷めることがあるみたいなことも言っていたのですが、本当にそうなのでしょうか?
教えていただけると幸いです。宜しくお願い致します。

Aベストアンサー

まず、選ぶ建材と立地条件により劣化は多少異なります。
それが平均的だとしても、60年手入れなく持つ家(建材)なんてありません。
もつということも、倒れずに住めるという点ではもつといえても、外見にヒビが入ったり、剥がれが来たり外見もあります。

メーカーが進める10年後との手入れというのは、60年(たとえば)持たせるための理想的処置です。

外壁や屋根の塗装が不十分であると、水などが浸透しやすい、太陽光による材質母体の劣化が早いなど、劣化を早めることになります。
最初に言ったように立地条件などにもよるのですが、10年とか15年目の手入れをせずに20年まで来てしまった場合、22年目で外壁や屋根がはがれおちるなんてことになりかねません。
メーカーはそうならないように、やや早めの手入れを勧めているわけです。

例として、10年、10年で塗装、30年目で外壁や屋根材の吹き替え、というのが標準的かと思います。
最初の塗装を15年目でも構いません。その場合、25年目で吹き替えの必要が出てくるかもしれないというイメージです。

15年塗装が絶対に要らないなんて材質は私は聞いたことがないです。

塗装のみを例として書きましたが、シーリング剤、防水加工など10年ぐらいで点検する必要があります。

さらに私が知っている事情としては、材質に当たり外れというのがあるので、6年目ぐらいから、材質の痛みやたわみの変化、シール部の痛みなどを目を光らせておき、早めにメーカーに相談(保証のうちなら好ましい)するのがよいと思います。

60年住めるようにするのは、最初に建てた業者だけでは無理で、ユーザーの手入れやチェックも必要ということです。

煉瓦は、それによりより強くなったり、飽きずに住めることの勧めでしょう。不要なら不要といえばよいです。

補修が必要かどうかは、ほかの業者に一度見て見積もりしてもらえば、妥当な処置かどうかわかります。

他の業者だと材質が合わないのではなく、立てたセキスイが理想と思う材料や工法で補修してもらえるか積水は不安ということでしょう。

まず、選ぶ建材と立地条件により劣化は多少異なります。
それが平均的だとしても、60年手入れなく持つ家(建材)なんてありません。
もつということも、倒れずに住めるという点ではもつといえても、外見にヒビが入ったり、剥がれが来たり外見もあります。

メーカーが進める10年後との手入れというのは、60年(たとえば)持たせるための理想的処置です。

外壁や屋根の塗装が不十分であると、水などが浸透しやすい、太陽光による材質母体の劣化が早いなど、劣化を早めることになります。
最初に言ったように立地条...続きを読む

Qセキスイハイムの見積もり値引き含む総金額で質問です

セキスイハイム(デシオ)の見積もり値引き含む総金額で質問です。
今回、自宅の建て替えをすることになりました。

場所:神奈川県

・デシオ3F建て
・高耐久磁器タイル外壁(ラスティック仕様)
・ステンレス屋根
・電動シャッター2窓
・バスをグレードアップ、隠蔽配管及びエアコン2台サービス
・太陽光1.78kw
・施工床面積35.75坪(118.16m)※バルコニー含む
・スカイバルコニー、キッチン・テラスバルコニー
・快適エアリー
・エコキュート(370L)
・解体費用含む
・4LDK
・地盤改良・引越・仮住まい・外構・保険・借地建替え承諾料なども込み
・建物本体価格2,760万円
・値引き277万円(モデルホーム使用で10%値引きサービス)

総額3,530万円です。

質問として以下です。
(1)セキスイハイムの総額としては、「高い」「普通」「安い」のどれでしょうか?
(2)値引きは年度末という事で3月いっぱいでして、競合から相見積取ってますが
そこよりも少し弱く値引きはさらに可能なものでしょうか?
(高望みかもしれませんが3200万前後希望)

現状提案内容は気にいっているのですが最終決定するにあたり金額
がネックとなっているので、ご意見及びご教授の程宜しくお願いします。

補足

太陽光は営業マン押しの商材なのであまり採用するつもりは今のところございません。
(見積もり上で100万円ですのでこちらを抜くと総額、約3,430万となります)

ですのでこちらを基準にご意見等頂けますと幸いです。

セキスイハイム(デシオ)の見積もり値引き含む総金額で質問です。
今回、自宅の建て替えをすることになりました。

場所:神奈川県

・デシオ3F建て
・高耐久磁器タイル外壁(ラスティック仕様)
・ステンレス屋根
・電動シャッター2窓
・バスをグレードアップ、隠蔽配管及びエアコン2台サービス
・太陽光1.78kw
・施工床面積35.75坪(118.16m)※バルコニー含む
・スカイバルコニー、キッチン・テラスバルコニー
・快適エアリー
・エコキュート(370L)
・解体費用含む
・4LDK
・地盤改良・引越・仮住まい・外構...続きを読む

Aベストアンサー

建物本体価格が2660万になるということですね。
少し高い気がします。
個人的意見なのですが、私はハイムはグレードが低いと評価しています。ハウスでこの金額であれば納得なんですがね。
あと5%は下げてくれても良いような気がしますよ。

以上、ご参考までに。

Q陸屋根(ステンレス)のデメリットを教えてください

戸建てを鉄骨ユニット工法で、建て替え検討中です。
セキスイハイムから陸屋根(ステンレス)を勧められていますが、デメリットを教えて下さい。

私なりに調べたデメリットは
(1)ほぼ平らなので、三角屋根より長期的にみて雨漏りしやすい。
(2)5年ごとの塗り替えメンテナンスが必要。
(3)春秋の気温差が大きい時は、鉄の伸びる音が聞こえる。
(4)雨音などが聞こえて、遮音性が低い。
(5)三角屋根にある小屋裏換気がない為、三角屋根より結露になりやすい。

もちろんメリットもあります。金額的に瓦より安い、軽いので耐震性に優れる、部屋を大きくとれる(瓦の庇がないぶん)事に惹かれています。
とは言え、メンテナンス費用がかさむようでは、瓦にすべきか迷っています。

これらについて、実際にステンレス陸屋根に住まれている方、陸屋根を検討された事がある方、専門家からの更なる詳しい情報を頂けると、大変助かります。
また、陸屋根を採用した場合の、事前の対策などありましたら教えて下さい。
屋根についてどんな些細な事でも構いませんので、回答お願い致します。

戸建てを鉄骨ユニット工法で、建て替え検討中です。
セキスイハイムから陸屋根(ステンレス)を勧められていますが、デメリットを教えて下さい。

私なりに調べたデメリットは
(1)ほぼ平らなので、三角屋根より長期的にみて雨漏りしやすい。
(2)5年ごとの塗り替えメンテナンスが必要。
(3)春秋の気温差が大きい時は、鉄の伸びる音が聞こえる。
(4)雨音などが聞こえて、遮音性が低い。
(5)三角屋根にある小屋裏換気がない為、三角屋根より結露になりやすい。

もちろんメリットもあります。金額的に瓦よ...続きを読む

Aベストアンサー

(1)ほぼ平らなので、三角屋根より長期的にみて雨漏りしやすい。
 平らなほうがしにくい。
(2)5年ごとの塗り替えメンテナンスが必要。
 10年位は大丈夫(早すぎるのが不良を起こします)艶がなくなってきた位に塗っておけば、長持ちします。
(3)春秋の気温差が大きい時は、鉄の伸びる音が聞こえる。
 そんなに大きくわからないでしょう。
(4)雨音などが聞こえて、遮音性が低い。
雨音は瓦に比べると、歴然としていますが、断熱や遮音の改良をすれば音も気にならなくなります。
(5)三角屋根にある小屋裏換気がない為、三角屋根より結露になりやすい。
結露はどちらでも一緒ですが、勾配がないほうが危険は低いですね。

良い点は、メンテナンスが割安に出来るのと、点検もらくですし、ソーラーも発電率がいいでしょうね。地震にも強いし。
こんな位でいいでしょうか。

Qセキスイハイムの見積金額について

セキスイハイムで家を建てようか検討中です。
見積金額が妥当か高すぎるのかみなさまからご意見いただけないでしょうか?

※BJ(総タイル外壁)2階建
太陽光(4.29kw)
快適エアリー
蓄電池
HEMSを付けて

付帯工事 1,420万
外構工事 1,460万
照明・カーテン 50万


◎総額税込2,560万円(内 値引き:370万)

「値引き内訳」
モデルルーム:-200万
特別値引き :-170万


上記の金額に土地代、特殊基礎工事、ローンなどの諸費用は含まれていません。


上記の見積もり金額が高めなのか妥当なのかご意見をお願いします。

もし、値引きがまだ出来そうなのであればどのくらいの金額まで下げれそうかもご意見いただけたら大変助かります。

宜しくお願いします。

Aベストアンサー

その370万円の値引きのせいでしょうか、セキスイハイムにしたら安いと思います。セキスイハイムはほとんどが工場生産なので安くても絶対的な安心感があります。

実は私もモデルハウスの経験者です。木造住宅で総2階ではなく、2階/1階/の面積比が1/2程度の建物です。延べ床面積が150m2ほどです。昔の話ですが値引き率は18%でした。貴方の場合は12%ぐらいですね。昔は利益率が高かったので可能だったのだと思います。

元々の値引き提示は10%だったのです。それをさらに値引かせたのでした。あまり値引きをさせると手抜きをされると言う人もいますが、モデルハウスで手抜きしていてはモデルにならないので安心していました。結果は正解で腕の良い大工が入ってくれました。1階には8畳と6畳の二間続きの本格和室があるのですが、床の間の付いた書院造りを見惚れるような出来栄えにしてくれました。

値引きのコツはいろいろあるのですが、建物の説明をこと細かく聞くことです。そのなかに値引きのヒントがあるのです。モデルハウスであることはデザインや仕様を良くしていることは良いのですが、自分達に不要なものも含まれているのです。急かされても時間をかけることで多くの値引き案が出てきます。もう100万円は可能だと思います。

その370万円の値引きのせいでしょうか、セキスイハイムにしたら安いと思います。セキスイハイムはほとんどが工場生産なので安くても絶対的な安心感があります。

実は私もモデルハウスの経験者です。木造住宅で総2階ではなく、2階/1階/の面積比が1/2程度の建物です。延べ床面積が150m2ほどです。昔の話ですが値引き率は18%でした。貴方の場合は12%ぐらいですね。昔は利益率が高かったので可能だったのだと思います。

元々の値引き提示は10%だったのです。それをさらに値引かせたのでした。あまり値引きをさせる...続きを読む

QセキスイハイムBJの適正価格とヘ値引き金額について

ハイムBJにて建築を予定してます。
この金額が適正金額なのか?値引きは?
分からないことだらけですので皆様の知恵をお借りしたいと思ってます。

建坪32で約2010万(外構費用、屋外工事費用、特殊基礎費用は含まず)です。ちなみに値引きは入ってません。外構費用150万、屋外工事費用140万、特殊基礎は実費らしいです。
外壁は磁気タイルで、屋根はステンレス、オール電化で太陽光3K(これはキャンペーンでサービスらしい)
これって適正金額と言えるのでしょうか?
住宅購入も初めてで正直不安です。
これから値引き交渉はするつもりですがどの程度行けるのでしょうか?
ハイムで建てられた方からのアドバイスお願いします!

Aベストアンサー

どうも、家を規格工業製品と同じようにとらえられている方が多いかと思います。間取りや構造が変わればコストも変わります。実際図面を元に、他のメーカーで見積もりを取るくらいしないと適性かどうかもわかりません。
まず、ハウスメーカーは、下請けに出す際のマージン、モデルハウスやテレビコマーシャルなどの宣伝広告費などの経費がかかっていますので、間違いなく一般の工務店などより高くつきます。そのコストをのせられることが適性でないと思えば、その価格は適性ではないでしょう。
ちなみに、建坪32で本体価格(基礎を含まない)が2100万は結構なお値段だとは思います。うちは、建坪33の在来木造で基礎や地盤改良費を含めて1700万円でした。
ハイムBJは、メンテナンスコストが抑えられるのが売りだと思います。将来のメンテナンスコスト(例えば我が家なら20年後に屋根・壁で300万?)やエネルギーコストを先払いするだけと思えば、そんなに高くないかもしれません。

値引きに関しては、そのくらいの大きさの家なら、ほとんど無いかもしれません。まあ、太陽光発電がキャンペーンと言うことなので、その分が値引きに相当すると言われるかも?(3Kなら150万くらい?)恐らく、他のメーカーと競合させないと、単に要求しても値引きは出てこないと思いますよ。

一生に何度も無い買い物なので、他のメーカーも検討されることをお勧めします。ここで聞いても、あまり納得できる答えは無いと思いますし、後で後悔することになるかもしれません。他のメーカーを当たると言うのは非常に労力のかかることですが、必要な労力だと思います。

あまりご質問に関係ありませんが、コストが気になるなら地場の工務店を探す方がかなり安くなると思います。20%くらい違うと思いますよ。うちを建てた業者さんは、70坪くらいの豪邸ならハウスメーカーの半分の見積もりで作れたと言っていました。

参考URL:http://www.futureh.com/knowledge/knowledge03.html

どうも、家を規格工業製品と同じようにとらえられている方が多いかと思います。間取りや構造が変わればコストも変わります。実際図面を元に、他のメーカーで見積もりを取るくらいしないと適性かどうかもわかりません。
まず、ハウスメーカーは、下請けに出す際のマージン、モデルハウスやテレビコマーシャルなどの宣伝広告費などの経費がかかっていますので、間違いなく一般の工務店などより高くつきます。そのコストをのせられることが適性でないと思えば、その価格は適性ではないでしょう。
ちなみに、建坪32...続きを読む

Qセキスイハイム価格について

私は現在セキスイハイムと契約し内装や外構の打ち合わせをしている者です。
建坪は一階約24坪、二階が約18坪計42坪ほどです。商品名はドマーニで、壁はタイル貼りにしましたが予算の都合で太陽光発電は採用していません。価格は3700万円から特別に社長に許可をもらい400万円下げさせて頂いて3300万円(外構200万円含む)とさせて頂きますとの営業担当者の言葉で契約致しました。内装等打ち合わせが進むにつれおもしろいように価格が上がっていきます。(備え付けテレビボード30万円・備え付け机12万円など)だんだんと樹海の中に迷い込んだようでわからなくなってきました、ドマーニを建てられた方、我が家は高い方なのでしょうか それとも適正な価格の範囲内なのでしょうか。御意見を頂けましたら大変助かります。

Aベストアンサー

わが家はセキスイハイム(セキスイツーユーホーム)
のミォーレを建てました。

壁はタイルではありませんが、値段は54坪でカーテ
ン照明全て込みで3400万くらいです。
(外構は別です)

そう考えると42坪で外構抜きで3100万は高いよ
うな気もします。

そもそもセキスイハイムってホームメーカーの中では
高い方だと思います。
セキスイハイムのHPにセキスイハイムで建てた人が作
成したHPがリンクされています。
値段がのっているかわかりませんが参考にして見ては
いかがでしょうか?

http://www.sekisuiheim.com/guide/people/

Qセキスイハイムの棟上の時って・・・

8月22日に地鎮祭が終わり、地盤改良、基礎工事をおえて、9月12日に棟上予定です。
そこで質問なのですが、普通の大工さんに建ててもらう場合、
棟上の時にいくらか大工さんたちに包まなければいけないって
聞いたのですが、ハウスメーカーの場合はどうなんでしょう?
ある程度工場で出来てきて、一日で家が完成してしまいます。
営業の方には別に棟上は来ても来なくてもいいですよって言われました。
同じような経験されたからがいらっしゃいましたら
どのようにされたのか教えて下さい。

Aベストアンサー

ハイムで建てました。
営業さんに確認しましたら、一般の棟上と違いますから気を使わないで下さい。とのことで特別なことはしませんでした。

ユニットが運ばれてきて、一日でワッと外観が出来てしまいますよね。
うちは3階ですのでかなりのユニット数になり、早朝から夕方までかなり時間がかかりました。
「行事」を予定しなくてよかったと思いました。
作業員の方もかなりの数でした。
「祝儀」などは包みませんでしたが、仮住まいが近かったので、何度か冷たい飲み物を差し入れました。

近所の方には音や車の出入りのことで、事前に事情を説明に行き、ちょっとしたお菓子を持って行きました。(営業担当の方と現場監督の方が同行してくださいました。)
珍しがって近所の方も見にいらしたので、冷たい飲み物は配りました。

写真やビデオを撮っておかれるといいと思いますよ。もちろん作業の邪魔にならないように注意しなければいけませんが、なかなか壮観ですし、いい記念になりました。

Qセキスイハイム 土地と諸費用込みで2000万

このタイトルだけみたらかなり難しいと
思います。

夫婦二人暮らし。
中古住宅を探してました。
セキスイハイムの物件だったので
そちらの営業の方に
話を伺ったところ
新築を勧められました。


今の賃貸はかなり安いので
月々53000円前後 つまり年間返済額高くても
65万までしか払えないって伝えた上でも
大丈夫ですよって言うんです。
特に何も望んでないし
土地も40坪位で探し車二台置ければいいです。

諸費用も土地の仲介料と
50万以外はローンに組み込めますって
言ってました。
金利の話もしてて
後に調べたところ、多分フラット35Sの事だと
思います。最優良住宅ですよね。


つまり床面積20と20で総二階の計画だと
します。
土地に300万から350万だとして
諸費用、約150万だとして
建物と消費税で1500万前後で
出来るものなのでしょうか?

大手のセキスイハイムですよ?
もちろん中古で探してたのも知ってますし
月々の支払い額も伝えた上で。

建坪は、まだ確定ではないですが
小さくても全然ありです。

2000万以上ローン組むつもりは
ありませんので
可能なのか不可能なのかを
教えて欲しいです。

都合上、来週に話をする事になってますが
その前に詳しい方に聞いてみたくて
質問してみました。
詳しい方…
見てたらよろしくお願いします。

このタイトルだけみたらかなり難しいと
思います。

夫婦二人暮らし。
中古住宅を探してました。
セキスイハイムの物件だったので
そちらの営業の方に
話を伺ったところ
新築を勧められました。


今の賃貸はかなり安いので
月々53000円前後 つまり年間返済額高くても
65万までしか払えないって伝えた上でも
大丈夫ですよって言うんです。
特に何も望んでないし
土地も40坪位で探し車二台置ければいいです。

諸費用も土地の仲介料と
50万以外はローンに組み込めますって
言ってました。
金...続きを読む

Aベストアンサー

No.5+7です。

21,050,000円で、う~んって悩まれているんですね。
悩まれるなら、契約せず少し考えられた方が良いかも
しれませんね。

詳しい仕様が分かりませんが、1発目の提示額(見積額)
が、そのまま引き渡しまで行くケースって少ないと
思いますので、(皆さん+アルファが多いかと)
狭くても良いと言っても24坪の建坪で引っかかるなら
他のメーカーとか、契約前に複数のところから話しを
聞くのも良いですよ。

私も、注文住宅のHMに決めるまで、
「中古住宅-建売住宅-注文住宅メーカ3社」と色々話しを
聞いてきたお陰で、自分の色々な知識を得ることが
出来ましたので。

Qグランツーユー(2×6)の値段はこんなものですか?

建て替えです。総額31百万
延床35坪(施工39坪)
オール電化5KWの太陽光、ボウウインドウ、総タイル張、ロフト4坪、空気工房
本体22百万太陽光5百万付帯工事3.5百万外構諸経費 2.5百万税1.5百万値引3.5百万

維持費が安いから。工務店やタマホームよりお買得い物ですていわれるのですが。
維持費電気代で10年で3百万。外壁メンテで1百万。得しますていわれるのですが。
ローンは10年後に退職金ではらえばいいでしょう?といわれるけど、高くないですか?

Aベストアンサー

以下のような表にしてみました
本体 2200万(35坪+4坪ロフト) 
   坪単価 2200/37=60万(ロフト単価が半分として)
太陽光 500万(5Kw)
   1kW当り(500/5=100万)
付帯工事 350万
外溝   250万
税    150万
値引き -350万

細かい仕様はわかりませんが、坪単価60万はふつうにあります。
太陽光は、定価を表示?最近は中国製などで1kW5~60万でもあります。
その他の工事もピンからキリまでありますので何とも云えません。
値引きが、太陽光の割引も含んでいるのではないでしょうか。
>維持費電気代で10年で3百万。外壁メンテで1百万。得しますていわれるのですが。
嘘ではないでしょうが、先に500万太陽光代金を払っていることを忘れないでください。

>ローンは10年後に退職金ではらえばいいでしょう?
業者の落とし文句です。信じないでください。
借金は、出来るだけ少なく、早く返したほうが利息が少なくて済むのは当たり前です。

建て替えですので、現在は、住宅費(家賃やローン返済)の費用が掛かっていないと思いますが。
頭金と毎月の返済できる金額を考えてローンを組んでください。
返済が厳しいようであれば、太陽光をあきらめる。
外回りの工事を落とすなどして、費用を下げます。
将来、生活する家族の人数なども考慮して、延床面積を少なくしたりします。
もちろん、業者の方は、豪華で広い方を勧めてきます。
こんなに便利で、豪華になりますよ。と言って

例えば、車を購入するときも同じで
クラウンを買うのか、カローラを買うのか、軽自動車で良いのか
決めるのはあなたなのですが、業者は少しでも高い方を勧めてきますよね。

以下のような表にしてみました
本体 2200万(35坪+4坪ロフト) 
   坪単価 2200/37=60万(ロフト単価が半分として)
太陽光 500万(5Kw)
   1kW当り(500/5=100万)
付帯工事 350万
外溝   250万
税    150万
値引き -350万

細かい仕様はわかりませんが、坪単価60万はふつうにあります。
太陽光は、定価を表示?最近は中国製などで1kW5~60万でもあります。
その他の工事もピンからキリまでありますので何とも云えません。
値引きが、太陽光の割引も含んでいるのではないでしょうか。
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