車同士の事故の巻き添えをくらった我が家・・・

家の前の十字路で車同士の接触事故があり、家の駐車場に止めていた車とバイクにブレーキとアクセルを間違え1台の車が突っ込んで来ました…家の中の壁まで割れバイクは全損してしまいました。車は前の部分だけだったので修理となってしまいました。家も車も事故から2ヶ月たち、ようやく修理から返って来ましたが、事故当初旦那が保険屋とのやりとり中あまりにも事務的に応答することにキレてしまい電話で怒鳴った所それから1度も保険屋からの電話連絡は無く保険屋からの手紙のみ一方的に送られてくる状態です。そこで質問ですが…先日送られてきた「免責証明」の内容では9ヶ月しか乗っていないバイクに対しての損害26万(定価32万)、車の事故車扱いになってしまう事に対する格落ち分として今回の修理費の10%で14万でどぅでしょうか?っと言う内容で承諾したら印押して送り返してとの内容でした・・・車は丸2年乗り新車で購入、無事故でした。どぅ考えても納得いかないのですが、これ以上の請求は無理なのでしょうか?

No.8 回答者： subway2001 回答日時： 2003/11/16 01:38

　その後どうなりましたか？

　工事に使われた電気水道代。返還してもらえそうですか？
　車の格落ちの件。
　車の格落ちは実際のところ現時点ではどのくらい査定に影響するとご本人は思われているのですか？
　１４万で不満との事であれば、今回の格落ちはどのくらいかの判断かをした上で保険屋と交渉されているのでしょうか。
　３００万程度の車ではこれ以上格落ちを期待しても…という気もしますし、２年も使ってれば新車というのもなんだかなぁと言う気もします。
（１４０万の修理とはどのくらいの事をされたのでしょう。私にはピンときません。）
　家が傷物になった件ではお金はいただこうとしないのですか？車よりもダメージが大きいような気もしますが。
　保険屋さんとの交渉は進んでいますか？たぶん前進はしていないでしょうね。
　なんだか話が良くわからないのですが、今回の事故でtaotao0824さんが損をする必要はないのですが、損をしないようにどころか、事故に理由をつけて、なんだかんだと言って得をしようと思われているようですが無理だと思います。
　慰謝料も狙っているようですが、普通物損事故ではいただけるものではありません。
　慰謝料どころか、謝罪の言葉もいただけないのが普通のようです。
　頑張るのはご自由ですので、納得するまで頑張って、もしそれでも納得いかなかったら、裁判に持込みしたら泣き寝入りせずにすむかも知れませんね。
（意図的に起こされた事故でなければ納得いかなくてもあきらめるというか、妥協するのが普通の人ですが…。）
　代車は実車か代車費用のいずれかを選択できるのですか…初耳でした。

この回答へのお礼

電気・水道代に関しては請求はしてみましたが、まだ何の回答ももらっていない状況です。
格落ちの件ですが、アバウトで30万程の(新車と事故車の)差額では?と考えています。確かに2年使用したら新車とは言えないかもしりませんが、新車によるメーカー(無償)保障などが無くなり、今後今回の事故による故障なども出ないとは言えないとメーカーから言われています。その場合の修理費用などの負担などを考えると10%では・・・っと言う思いです。修理内容については私はあまり詳しくは聞いていないのですが、エンジンより前の部分は全交換、タイヤ1本ホイールから外れていたのでこれも交換、助手席後ろ側のドア以外はトランク側も含め波打ったり折れ曲がってたりで引っ張って伸ばしてなど・・・後最後に塗装ですね。その程度は私も伺いました。
家についてはお金をもらう事は考えていません。幸い柱は問題がなく壁をくりぬいて新しい壁を入れてもらい何の問題もありませんので請求する理由がありませんし・・・。
私は得をしようとは考えていません。慰謝料についても前回お礼でも書いた様に納得は出来ませんが無理だと言うことが分かり請求はしていません。それと裁判にまで持ち込む気などは全然ありません。いづれは妥協しないといけない事も考えています。最終結論が出たらまたレスします。色々と有難うございました。
m(_ _)m

お礼日時：2003/11/17 11:47

No.7 回答者： densha 回答日時： 2003/11/10 15:52

>バイクは時価額で26万と保険屋からの書面できていました。

>バイク屋の話では200kmしか走ってないので30万は貰えるのでは?
>保険屋の時価額は裁判所のレッドブックに基づくものだそぅです。
中古車と言うことになりますので、時価額は変わる訳です。
そのレッドブックとやら(笑)を見ましたか？
幅があるのでは？
時価はオークション相場+販売店の利益になるわけです。
同等の中古車に買い直したら幾らかかるか（再調達価格）が賠償額になります。
バイク屋さんの言う３０万円が妥当な時価である事を
証明すれば良い訳です。

>もぅ一方の車の件ですが、うちにぶつかってきた方の保険では全額(車・家・バイクの修理費)払えないと言うことで
「保険で払えない＝保険会社が介入しない（できない）」
運転者（または運行供用者）へ直接請求してください。

>一方の車との共同での支払いと言う形で代表として保険屋一社との
>やりとりになってますが支払いは保険屋2社からそれぞれ負担になります。
　相手（加害者と保険会社）の都合に合わせるか、
自分の権利の範囲で行うか・・・

>うちが納得できなければ加害者の方と話し合いしてもいいのでしょうか?
>加害者の方は全て保険屋に任せているので・・・
>と逃げ腰になってました。
　保険会社は示談を代行しているだけです。
本来は誰が賠償する義務を負っているのでしょうか？

>「同程度の中古車より事故による格落ちを証明できないと」っと言うのは
>何か方法はあるのでしょうか?あれば教えて欲しいのですが・・・
　通常は難しいことです。
時価（オークション相場）は、人気車種は高いし、色だけでも人気がある色とない色では１０万円程度の差があります。
事故前の状態のクルマと事故後のクルマを同時にオークションに出して、
その価格差が格落ちという証明方法ができればよいのですが、
現実不可能です。
クルマ買い取り等のプロがそういう仮定で格落ち価額を証明してくれると良いのですが、
やってくれる業者はいないと思います。
（面倒に巻き込まれたくないですから）
更に、ソレを保険屋さんに認めさせるのは困難です。
（ぶっちゃけた話、アジャスターは値切りのプロです）
　加害車両の運転手２名と保険会社２社+α（運行供用者＝会社や所有者）の中から自由に交渉相手を選べますので、
時間と手間を考えてください。

※格落ちの程度が判らないのでハッキリとは言えいないのですが、
　格落ちがあっさり認められたのは稀なケースだと思います。
　そのまま廃車すれば、格落ちという損害は生まれないのですから・・・
　工事に係わる電気代等は、工事業者が負担すべきです。
　工事業者が諸雑費等の名目で請求書に挙げると思います。
　工事に係わる費用（材料費・運搬費・人件費等）は
　施工業者が負担すべきものです。

この回答へのお礼

2度目のレス有難うございます♪早速レッドブック調べてみました!やはり低めの価格で出してるらしく、その辺の販売店で見積もりなどを出すと良いっと書いてありました。アドバイス有難うございます!最終的に保険屋と話が着かない場合は事故の当事者の方に言ってみます!出来るだけ損の少ないように頑張ってみます!
有難うございましたm(_ _)m

お礼日時：2003/11/12 11:32

No.6 回答者： subway2001 回答日時： 2003/11/10 02:41

なるほど…

いまの賠償のほかに、修理に使用した電気・水道代と車を下取り（または売却）の際に事故車扱いで査定が下がる分を戴きたい、できればこの際貰えるものは何でももらいたいという内容なのですね。

　家の修理の際、電気・水道代については話はされたのでしょうか？多分されてないのでしょうね。工事の際にどれだけ使ったのか判るようにメーターをつけたわけでもないですよね？工事に入る前にその辺りは話をしておけば問題の発生を予防できたかも知れませんね。例えば、電気・水道は使用しないで工事業者側で用意してくださいと。
直接電力会社から工事用の電源を確保するとか発電機を用意、水道も同じようにすれば自分の電気・水道を使用されなくて済んだのですから。でも今からでも無理ではないと思います。貰えるものは何でも貰っておいたほうがいいのではないですか？免責証書を出してしまうと請求できなくなりますよ。
請求する権利はありますので請求してみましょう。もらえるかどうかはわかりませんが…。
　
　事故暦の有無での自動車の下取り査定額の差は、実際のところは修理額の何パーセントと決めるわけではありませんので、どこか買取査定しているところに冷やかしにはなりますが査定してもらってみてはいかがでしょうか。
　で、事故暦があるから…ということで金額が提示された場合、事故暦がなかったとしたらどのような額だったのかを参考までに聞いておけば気休めになるかと思います。今、１０％で１４万ですよね。２０％で２８万、３０％で４２万円。目の色が変わりますよね。なんとなくわかります。もし事故暦の有無で５０万円の差があったら悔しい思いをするかもしれません。
または、その差は１４万未満ですでに良い状態かも知れませんが、それでもさらに上を目指してみてはいかがでしょう。免責証書を出したら交渉はできなくなりますよ。
　請求できそうなものは何でも請求してみましょう。もらえないものはそれなりの理由を聞かせてもらえばいいと思うのですが。いかがでしょう。

　あなたには何も過失はなかった損害です、貰えるものは（できればそれ以上）なんでももらえるよう頑張ってください。

この回答へのお礼

そぅなんです!もらえるものは何でも!っと言う気持ちです。できるだけ損は少なめにしたい!っと言う思いです。電気・水道代などは全く話などはしないまま修理にかかってしまい今思えば後悔です。ちゃんと話合っておくべきでした・・・一応保険屋に請求してみます!何だかレスをみて元気が出てきました!この際手間を惜しまず出来るだけの事はやってみます!!
回答有難うございましたm(_ _)m

お礼日時：2003/11/12 11:27

No.5 回答者： anpon 回答日時： 2003/11/10 02:02

えっと、我が家も先日ぶつけられました、信号待ちのときに。

で、質問を読んでいて思ったのですが、保険屋とのやり取りは、
ご主人がキレてもキレなくても、話し合いが終われば
後は手紙のみだと思います。
それとも、話し合いが途中の段階で、ご主人がキレて、
話が終わらないまま手紙にされてしまったのでしょうか？

また、これは話がそれますが、保険屋さんが事務的なのはあたりまえの事と思います。
だって、そういう仕事なんですもの。
保険屋さんに何をお求めになったのでしょうか？

それと、他の方のお礼に、代車費用の事が書かれていますが、
代車の費用については、保険屋さんから、レンタカー屋さんに
直接支払われていると思います。
乗らない日はお金がもらえるとは、どこからもらう話なのでしょうか？
ちょっとびっくりですね。

きっと、ここまでお金を請求されるというのは、
よほど精神的苦痛が多かったのでしょうね。よくわかります。
うちの主人も、ぶつけられて修理から戻ってくる間、
ひどく落ち込んでいました。
でも、我が家の場合は車も古かったので、
そんなにお金はいただけませんでした。
私の周りでも、格落ちとか、それ以外でさらにお金をもらうという話は、
あまり聞いたことがありません。

質問内容を読ませていただくと、十分な対応をして頂いているように思いますが、
お家の壁まで壊されたとの事、やはりとても怖い出来事でしたよね。
もっとねばれば、お金をいただけるかもしれません。
ぜひ頑張ってください。
この事故に関して、電話などで話をしたり、わざわざ出向く事があったりしましたか？
そういったときの電話代や、ガソリン代、手間代？なども
きちんと書き上げて、請求してみてはいかがでしょうか？
お金いただけるといいですね。

この回答へのお礼

同じ様な被害者の方に会えて嬉しいです。保険屋とのやりとりは手紙だけだと知り驚きでした。うちは話し合いの途中で旦那がキレてしまい車を修理に出すのを最初は話が(格落ちなどの金額など)済んでからと思っていたのですが、その話の途中でキレてしまい話の途中で手紙となってしまいました。言われてみれば保険屋が事務的なのは分かる様な気もします・・・(笑)何せ何を話しても「出来ません」「無理です」しか言われなかったので少しは「検討してみます」っと言う言い方をして欲しかったっと言う言葉が欲しかった・・・っと言う思いでした。しかしどの方からのレスをみても保険屋の対応は良い方だと知り今は少し安心してます。代車費用は日割り計算で保険屋から借りていない日はもらえるとこれはうちの自動車保険屋から聞いた話です。anponさんの旦那さんと同じくうちの旦那もそれはすごい落ち込み様で・・・(笑)車の好きな人なのでなおさらか自分で事故ったのならまだしも乗ってないのに事故車になったという事に今でも腹立ててます(笑)物損の場合慰謝料などは全くもらえず泣き寝入りする人がほとんどだと聞き納得いかない事ばかりですが、できるだけ損のない様頑張ってみます。
回答有難うございました。m(_ _)m

お礼日時：2003/11/12 11:21

No.4 回答者： subway2001 回答日時： 2003/11/08 23:55

　少し内容を確認させていただきたいのですが

損害は、家、バイク、車の三つで
家は修理で完治
バイクは全損で２６万円が支払われる予定
車は１４０万を掛けて修理されさらに格落ち相当１４万円が支払われる予定
ということですよね？
車の前の部分だけで１４０万円かけて修理をするほどの車だと修理をする事自体心外で悔しい思いをされた事でしょう。お気の毒です。
　修理自体はきれいに不満のない修理に仕上がったのでしょうか？（ここが一番気がかりなところだと思います…修理が下手だといやですよね）
　一応修理が出来ていれば、格落ち分の１４万のうち６万をバイク側にまわせばまた新車が買えるのでしょうか。
　格落ちを簡単に見てもらえたようですし、私からみたところ、もらい事故で人（保険屋）の対応は事務的でも金銭的には手厚い方に感じますが…
　これ以上の請求は、具体的に何にかかった分を請求されたいのでしょうか。
　実際の損害分を請求されたいのですよね？
　事故は金銭面の補償だけでは納得いかないのは気持ち的にはわかるのですが、２ヶ月前の車を持ってくるのも不可能ですし…。

この回答へのお礼

内容は書かれている通りで間違いありません。修理はディーラーにしてもらったので今の所問題もなくキレイに修理してもらいました。保険屋の対応が良い方だと知り少し保険屋に対する気持ちも和らいだ気もします。これ以上の請求というものは具体的には細かいものでは家の修理に使った電気・水道代などですが・・・これは数千円のものですが(笑)車の格落ち金額に対しては、今後下取りに出す時の事故車と事故なし車との差額は欲しいっと言う欲もあります。無理なのは分かってはいるのですが・・・被害者というのは損なものですね。回答有難うございましたm(_ _)m

お礼日時：2003/11/09 21:44

No.3 回答者： densha 回答日時： 2003/11/08 23:22

　うっかりしていました・・・

代車費用は請求する余地があるのでしょうか？

この回答へのお礼

代車は保険屋よりレンタカーを2ヶ月借りてました。
乗る日だけ借りたら乗ってない日はお金がでるっと人から聞いたのですが・・・仕事で乗る事がある為ずっと借りっぱなしでした。ですので代車費用は無理だと思ってます。

お礼日時：2003/11/09 21:32

No.2 回答者： densha 回答日時： 2003/11/08 23:18

　格落ちを認めるとは・・・　驚きです。

気を悪くなさらないで欲しいのですが、ましな対応をして貰ってると思います。
格落ちを証明するのは、難しいですから・・・
「損害賠償は、発生した分」と言うことですので・・
（経済全損と言うことで時価額の支払いではないのですよね？）

　保険会社自体は、加害者との契約に基づいて示談交渉を行っているだけですので、本来は加害者本人とtaotao0824さん一家が話し合う事なのです。
また、クルマ同士の事故と言うことですので、もう一方のもう一方のクルマの運転手にも請求できます。
（共同不法行為であるため。）
もう一方の運転手の過失が０でないのでしたら、
あるいは相当因果関係があるのでしたら、そちらにも請求してみてはいかがでしょうか？
（クルマ同士の事故が○：○と言うことは関係なく、
taotao0824さん一家は被害額を回収しやすい方から貰う事ができます。）

　ただし、「保険会社が面倒くさいヤツ」というレッテルを貼った場合は、
　1.弁護士が登場して、（なだめ）すかす。
　2.放置状態で折れるのを待つ。
　3.債務不存在で脅す。
ということになりかねません・・・・

　請求は可能ですが、被害者が弱い立場であると言う現実がもの悲しく思えます。

※それ以上の請求は可能ですが、証明できないと無駄な請求です。
　２年しか乗っていないと言うことなので可能性はないでしょうが、
　事故直前に下取予定の見積もりがある等の証明や、
　同程度の中古車より事故による格落ちを証明できないと、余計に悔しい思いをすることになります・・・

この回答へのお礼

バイクは時価額で26万と保険屋からの書面できていました。バイク屋の話では200kmしか走ってないので30万は貰えるのでは?っと言われてますが保険屋の時価額は裁判所のレッドブックに基づくものだそぅです。もぅ一方の車の件ですが、うちにぶつかってきた方の保険では全額(車・家・バイクの修理費)払えないと言うことでもぅ一方の車との共同での支払いと言う形で代表として保険屋一社とのやりとりになってますが支払いは保険屋2社からそれぞれ負担になります。うちが納得できなければ加害者の方と話し合いしてもいいのでしょうか?加害者の方は全て保険屋に任せているので・・・っと逃げ腰になってました。あと「同程度の中古車より事故による格落ちを証明できないと」っと言うのは何か方法はあるのでしょうか?あれば教えて欲しいのですが・・・
回答有難うございましたm(_ _)m

お礼日時：2003/11/09 22:05

No.1 回答者： noname#10926 回答日時： 2003/11/08 23:18

「免責証明」→「免責証書」では？

>これ以上の請求は無理なのでしょうか?

請求は自由です。
評価損は判例では修理費の5～30％の範囲で認められているようです。（中でも20％が多いようです。）
裁判もしないで保険会社が評価損を認めているなんてラッキーかもしれません。
裁判してもたかが知れていますから
あまり欲を出さない方が良いと思います。

あまり欲を出すと保険会社から完全に放置されます。

この回答へのお礼

そぅでした!「免責証書」でした!!
格落ちが修理費の20%が多いと知りもぅ少しネバってみようと思いました。やはり保険屋の対応は良い方だと知り少し安心しました。
欲を出すとキリがありませんが30%まで出ると聞きもぅ少しだけ頑張ってみます。
回答有難うございましたm(_ _)m

お礼日時：2003/11/09 22:09