義母は精神分裂病？　それとも老人性うつ？

Question

私の夫の母親のことで、教えていただきたいです。
　
義母は、72歳です。
　
私たちとは、離れて暮らしていましたが、以前は義父も義母も元気でした。
お盆とお正月などに会いに行ったりしていました。

4ヶ月前に、夫である義父を亡くしました。

会っていない数ヶ月の間に、義父が転んで足が悪くなり、寝たきりになってしまっていたようで、そこから床づれになり、トイレも行けないので布団の中で排泄物がそのままになっており、結局、そのばい菌が体内に入り、「敗血しょう」で亡くなりました。

義母は、義父が亡くなっていることに気付かず遺体と2日間過ごして、やっと気付き　携帯電話もかけ方がわからないので、通りすがりの方に電話をかけてもらって夫に連絡があり、やっと発覚しました。
　
義母は、義父の介護を最初はしていたようで、よごれた布団を捨てた後などもありましたが、結局、何もしないようになり、結果的に義父を死なせるまでの結果になってしまいました。

すぐに、両親の元へ行きましたがその時、義母はケロッとしていて何か不自然に感じました。
関わってくださった警察の方や、検死してくださったお医者様にも「お母さんは認知症だね」と言われました。
私たちは、全くそんな風に思っていなかったので大変驚きましたが、一人にはできないので、私たちの住む近くの老人ホームに来てもらいました。

今でも、義母は「とうちゃんは、脳梗塞で亡くなったよね」と言います。
自分が、死なせたとか全く思っていません。

ちなみに、義父は以前に脳梗塞だったことはあります。

老人ホームに入ってからは、気になる行動が目立つようになり、一番困っているのは「盗癖」です。

2人部屋だったときは、同室の方のティッシュから始まり、化粧品、お金、オムツ（必要ないのに）懐中電灯など盗り、「どうしたの？」と聞くと「貰った」とか、とても上手にうその話を言います。

足の悪い人の部屋に、いない時をちゃんと考えて入り込み、冷蔵庫の中の物を盗んだり、施設の造花を盗んだり、共有のゴミ袋や手拭ペーパーなどもごっそり持ってきては、部屋にあり、袋に何重にも入れて、新聞紙に包んで、「隠してる」とういう感じです。
　
買い物に一緒に行った時には、私たちの知らない間に、子供のシールを万引きしていて、何日も経ってから「孫にあげな」とくれました。
「施設からもらった」とのことで確認したら、ちがいました。

施設の方や、夫が何度も話しをして、いよいよ逃げられない、盗んだことがばれたとなると「私には男がいて、一緒に死のうって約束してるから！あんたたちなんかの世話にならないよ！」と泣きながら、ものすごい勢いで怒ります。
そして、決まって弱気になって「ごめんね　ごめんね　もうしないから」といい泣きます。

けど、かならずしてます。

あと、人の悪口を言います。とても親切にしてくださる方でも「足が悪い人だよ、ああなったらおしまいだね。私は、どこも悪くないし、歩くのも早いしね」と得意げです。
　「あの人は、太ってて、私は細いからみんなからうらやましいって言われるよ」
「あの人は、おしっこもらしてばっかり。結婚もしたことないし、お金もないんだよ」
など、人はみんな哀れで、私はその人たちとは違う。ということを言ってきます。

施設の方に、お菓子などをまとめて預けてありますが「あいつら、かくれて食べてるんだよ！」と何度も言います。

そして、物を捨てられません。
食べたパンの袋、つまようじ、使い終わったコーヒーの空き瓶、「また、使えるかもしれないよ」と言います。
以前、義父が亡くなったときに、家を引き払う際、夫婦で遺品整理と撤去をしたのですが、ゴミ屋敷に近いほど、物があふれていました。

一応、寝る場所は確保されていましたが、同じものが何個もあったり、空き箱、100均一で買った造花を押入れに山のように入れていたり。飾るわけでもなく。

「扇風機を近所の人に盗まれた」と以前に聞いていて、びっくりしていましたが、撤去の際３つも扇風機が出てきました。
被害妄想だったと、あとで解りました。

以前の家でも、今の施設でもそうですが「外から人が見てる」などと言って、どんなに晴れた日でも雨戸も締め切り、カーテンを何枚もひいて、昼間でも真っ暗な部屋で過ごそうとします。
今は、施設の方が窓をあけたりしてくださりますが、以前の家は、家の中に白い布で壁や窓を全部覆っていて、とても奇妙でした。
不健康だし、掃除機もこわれていて、そうじも何年もしてないようでした。
　
しかし、今日は何月何日だとか、洗濯、身の回りのことなどはふつうにできます。

そして、内科、脳神経外科で診察をしていただいたのですが、「歳相応の脳で、少し認知症はあるかもしれませんが、特に問題はないです」と言われました。
「認知症だけではない、精神疾患があると思う」と施設の方にも言われ、精神病院に通っています。

しかし、その病院の医師があまり信頼できず、こちらに相談しました。
義母にあまり何も聞かず、「妄想がきえる」薬をしばらく飲んでいきましょう。とだけで、今までの生い立ちとか、質問もほとんどなく、とても軽い感じでした。

今の、義母はやたらと「まわりの老人と自分はちがう」ことを躍起になっていて「服がほしい。ジーパンがほしい。私は、若いから。」とか「髪を染めたい。」「食堂ではみんなに細いってほめられるし、ごはんのおかわりは、かっこわるくてしない」など、見た目にこだわっています。
　
義母は、幼い頃に母親が亡くなり、新しい母親が来て居場所がなかったようで、中学生になるなり家を出て、住み込みで働いていたそうです。
それから、実家にあまりちかよらず、結婚して夫と子供が唯一の家族だったようです。
裕福な暮らしをしていたそうですが、20年ほど前、義父が借金を作って蒸発してしまい、一人残された義母は、精神的に大変追い詰められたようです。
大きい家も取り壊され、身包みはがされて、毎日借金取りから逃げたり、追われたりする生活をし、私の夫も、大学の学費が払えなくなり、昼夜働いたと聞いています。

元々、裕福で買い物が好きだったそうなので、貧乏になってもお金はあるだけ使っていたようです。
貯金などは一切なく、ぬいぐるみやキーホルダー、造花、など無駄遣いしており、今でも「買い物がしたい」と言います。
物に執着心があるようなので、以前、大きな家が無くなった時も、今回義父が亡くなり、借家を引き払った時も、大切なものを処分された「喪失感」が義母を「盗癖」に向かわせるのかな。と考えています。

どちらにせよ、認知症だけではない、「心の病」が見え隠れします。

同じことを何度も何度も聞いてきたりしますが、特に自分に都合の悪いことはすぐ忘れるか違う記憶に塗り替えられてます。
義父の死因もそうです。
特に、自分が何か盗んだことをなかったことにしたり、嘘を平気で言います。

病名などがわかれば、わたしたちがどのように、対応すれば効果的なのかなど、もちろん治療も見えてくるので、参考になるご意見を宜しくお願いします。

FNGK · Accepted Answer

私の母が高次脳機能障害という後遺症を負っていまして、精神科のお世話になっています。
「医師の診断を最優先で信用してください」と前置きをしておいて…

精神科でよく見聞きする話を参考にすると、お母様は統合失調症（精神分裂病のことを今はこう呼びます）や老人性うつというよりは、老年期精神病のような気がします。
（もちろん認知症等を併発している可能性もあります）
統合失調症であれば、もっと荒唐無稽な発言が出てくるように思えます。
「外から人が見ている」なんて程度ではなく「○○教と警察が手を組んで自分を監視している。見逃してもらうために毒虫だらけの沼に一日中浸からなければいけない」などと言い出します。
老人性うつなら「死んでしまいたい」「全部私が悪い」など、もっとネガティブな発言が目立つのではないでしょうか。

脳に異常がないのであれば、なんにせよ治療は投薬になります。
カウンセリング的なことをしてもしなくても、治療方法はあまり変わらないというか。
>「妄想がきえる」薬をしばらく飲んでいきましょう
これも一般的な治療だと思います。
精神科の病気は効く薬が千差万別で個人差がありまくりなので、手探りで少しずつ効果的な薬と量を探っていくそうです。
おそらく本人は自分が病気であるという自覚がないでしょうから、あまり根掘り葉掘り聞いて「私をキチガイ扱いか！」と逆ギレされても困りますしね。
病院に不信感を持たれると通院も服薬もままならなくなりますから、「ちょっと軽い感じだな」と思うくらいでちょうどいいのかもしれません。

私にはごく普通の精神科医師に感じられましたが、不安であればセカンドオピニオンを考えてみるのもいいかもしれません。
その場合は、下手に総合病院や大学病院に駆け込むのではなく、老人の精神疾患を得意としている病院を探して受診しましょう。
最近はインターネットでも調べられますし、お住まいの自治体に相談すると病院を紹介してくれるかもしれません。

>わたしたちがどのように、対応すれば効果的なのか
こんなことを言うと叱られてしまうかもしれませんが…
「あきらめる」という選択肢があることは、常に頭の隅に置いておいてください。
そもそも対応など不可能、ということも多々あります。
実は私の母が、高次脳機能障害の症状がひどい時に、本当にどうしようもなくなりました。
（高次脳機能障害は、認知症や統合失調症、うつとは異なりますが）
徘徊・拒食・妄想・暴言・暴力・嘘…
家族は一生懸命、入院している母のために毎日病院に通い、良い医師を血眼になって探し、なんとか今より良くなって欲しい、私たちが努力すれば絶対に治る、そう信じて動き続けていました。
しかし、お見舞いに行けば母に暴言を吐かれ、やっと連絡をつけたどの医師にも「自分の所に来ても治療法は同じだ」と言われ、全てが空回り。
家族全員がただヘトヘトになって、ケンカが絶えず、母を憎む、そんな毎日になってしまっていました。
いま思えば、頑張る必要などなかったのです。
病院と医師を信頼し、薬が効いてきて、症状がおさまるのをただ待てば良かったのです。

私も当時は「この病院はダメだ、何もしてくれない」などと思っていたものですが、考えてみれば向こうはプロです。
同じような人をたくさん見てきているのです。
その人たちが「この治療法でいいだろう」と思うなら、素人の私たちが判断するより正しい可能性が圧倒的に高いでしょう。

最後のほうはちょっと余計なお世話な話になってしまいましたが、先は長いですからあまり頑張りすぎずにやっていくといいと思いますよ。

noname#180882 · Answer

認知症から派生した老人性精神病と見受けます。
記憶障害（短期記憶）と人の自分のものを違いがわからなくなっています
認知症では記憶障害が良く見られますが、それを認めたくないという自己防護から作話妄想が発生します
この段階で老人性精神病です。
自分が被害者だとおもうことで自分を守るのです。いわばご本人は切羽つまった状態ですので問い詰めても
「私を攻める敵」から身を守るためにますます病状は悪化します。
自分の非を認めるという柔軟な思考能力も認知症では失われますので、この段階では説得という行為は無意味です。
妄想作話では自分の記憶すら捏造されますので、本気で自分が正しいと思っています。
対応としては老人に対応した精神病院をおすすめします

m_hiro86 · Answer

細かい診断は診察した医師がするべきです。

が、認知症系統と見受けられます。
認知症を遅らせる薬もあるのでご検討ください。

ところで
＞今でも、義母は「とうちゃんは、脳梗塞で亡くなったよね」と言います。
＞自分が、死なせたとか全く思っていません。

と書いてありますが、
「死なせた」というのは正しいでしょうか。

いや、言葉じりを拾ってしまっただけかもしれませんね。

しかし、ほんとにそう思っているなら、改める必要があるかもしれません。

「死なせた」と思ってるのは義母さんかもしれません。

だから甘く白とはいえない状況のようですが、

状況からして、すこし可哀想という気持ちをプラスしたら、
見え方などが変わらないかと期待して書きます。

単なる揚げ足取りでしたら、失礼しました。

mag_maria · Answer

認知症の中に「レビー小体型認知症」というものがあります。これは、幻覚・妄想を伴うのですが、この場合、運動機能にも若干の障害が認められます。 

お義母様は、歩行や他の運動機能には問題はないようでしょうか。

レビー小体型認知症は、老年期を専門にみておられる精神科医であれば、すぐに判断ができるようですが、そうでない場合、気がつかない場合があるようです。 

可能性があるということで書き込ませていただきました。

oignies · Answer

義母についてのお話しということですので、すこしわりびいて

きかないといけないかなと思いますが。

病名がつくかどうかというより、ひとのものをとるのは、てくせ

が悪いのでしょう。

あなたは、こころの病ということばをつかいたいのでしょうけれ

ど盗癖があるひとだと思います。

obrigadissimo · Answer

常に、笑顔で接するようにして、
怒ったり、責めたり、叱正したり、批判・否定しないことです。
具体的には、
バリデーション　で検索して、
鋭く深く広く、研究してみてください。
そうすることで
諸種のことがわかってくるでしょう。

別の信頼できる精神科医の診察を受けてみませんか。

それと、分裂病（＝精神分裂病＝統合失調症）は、
双極性障害（＝躁うつ病）ほどには影響を受けないのですが
遺伝的な要素が強いと言われていますので、それとなく
お姑さんの家系に似たような症状の人がいなかったか
知ってみませんか。

とにかく、家族全員が、優しい眼差し、笑顔、
穏やかで丁寧な言葉遣いで接することが
大切です。
彼にも、そのようにシッカリ伝えてください。
怒るのは逆効果です。

お大事に！

FNGK · Answer

No.2です、すみません、また出てきてしまいました。

>夫は、老いていく母親を見るのがつらく、反社会的な行動や人の悪口などを言うと母をすごく怒り感情的になって、疲れています。
わかります、すごくわかります。
元気だった頃を思い出して、なんとか元に戻って欲しい、こんな人じゃない、もっとなんとかなるはずだ…って思っちゃうんですよね。
うちもそうでした。

でもね、ある日とあるケアマネージャーさんに言われたんです。
「元のお母さんに戻って欲しいと思うのは、ある意味すごく自己中心的な考え方なんですよ」って。
つまり、おかしくなってしまった（あえてこう書きますが）母を見たくない「自分のために」母を治そうとしていませんか？ということ。
私の母は、本当にひどい時は善悪の判断が全くできませんでした。
医師からも「今はそういう時期です、仕方がありません」と言われていたのですが、あまりにも常識はずれな反社会的な発言をされると「そんなこと言ってはダメだ！」と叱ってしまっていたものです。
叱っても意味がないと言われていたのに。
ケアマネージャーさんの仰るとおり、「そんな母を見たくないから」叱っていたんです。
結局は「私のため」ですよね。

わけもわからず叱られて、一番辛い思いをしているのは母なのに。

>心の病は、カウンセリングなどでも治るのではないか？
もちろん、そういう病気もあります。
でも、お母様の場合はそうではないと医師が判断したのではないでしょうか？

なんにせよ、もう少し様子を見てもいいかと思います。
何ヶ月たっても何も変わらない、もしくはどんどんひどくなる、等であれば、別の病院を検討してもいいかもしれません。

「あきらめる」という話もしましたが、意外と元通りになる場合もあります。
どうしようもなくなった時にそういう選択肢もあるんですよ、あきらめるのは決して悪いことではないんですよ、ということで…

chatera · Answer

今通っているお医者さんが信用できない場合は、別の病院に行ってみることをお勧めします。

有料でお医者さんに質問できるサイトがあるそうなので、そういうのでしたら参考に出来るかと思います。
http://www.askdoctors.jp/
それでも、実際に診察したりテストを行ったりしないと、専門家でも判定はできないでしょう。

>「扇風機を近所の人に盗まれた」と以前に聞いていて、びっくりしていましたが

これは認知症によくある症状ですよね。要らないものをたくさん買い込んでしまい込むのも認知症にある症状です。悪口を言われていると思うのも。
今日の日付が分かるという部分は認知症的ではないかもしれませんが。

それと、精神分裂病は名称が変更されて、今は「統合失調症」と言います。

処方薬について調べたい場合は、薬辞典で調べられます。

参考URL：http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

義母は精神分裂病？ それとも老人性うつ？

認知症から派生した老人性精神病と見受けます。

細かい診断は診察した医師がするべきです。

認知症の中に「レビー小体型認知症」というものがあります。

義母についてのお話しということですので、すこしわりびいて

常に、笑顔で接するようにして、

No.2です、すみません、また出てきてしまいました。

私の母が高次脳機能障害という後遺症を負っていまして、精神科のお世話になっています。

今通っているお医者さんが信用できない場合は、別の病院に行ってみることをお勧めします。

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