楽天は田中投手のポスティング移籍を認めるべきか。

楽天は、田中投手のポスティング移籍を認めるべきだと思いますか? 理由などもあったら教えてください。

No.11 回答者： kai22222 回答日時： 2014/01/05 19:05

認めても認めなくてもどちらでも

理由としては移籍したら２０億くらい入ってくるし、残ったとしても２０億くらいの利益を球団に与えるでしょうから

本人が行きたいなら行かせてあげればいいんじゃないでしょうか

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

お礼日時：2014/01/15 00:23

No.10 回答者： cart2013 回答日時： 2014/01/03 02:09

ポスティングの上限額が２０億円となって球団は本音としては移籍させたくないでしょうけど、田中投手自信はあれだけの成績を残しメジャーという新たな舞台で自分の力を試したいという希望を持っている以上、認めてあげるべきだと思います。

楽天だけに留まらす日本球界の発展にはやはり世界の舞台で活躍してくれることが重要なのではないでしょうか。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

お礼日時：2014/01/15 00:23

No.9 回答者： mintaku 回答日時： 2013/12/20 14:23

私も認める“べき”という言い方はおかしいと思うね。

ポスティングは選手側が球団にワガママ言ってるだけだから。そんな選手のワガママを簡単に許すファンというのは違和感がある。FAという堂々と移籍できる制度があるのだし。

特に旧制度では、選手をモノ扱いして出来るだけ高く売り飛ばそうという打算が球団にもあり、人身売買してる感じもするし健全とは思えなかった。スッキリするのはポスティングは廃止して、FA取得を1～2年早めるのがいいように思うね。楽天としては上限が制限されてしまったのが最大の誤算で迷ってるのでしょう。主導権は球団にあるので、20億でも売った方が得なのか、残留させた方が得かの損得勘定で粛々と決断すればいいだけと思います。

ポスティング移籍を希望するのは、おもちゃ買って～（早く海外行きたい）と駄々こねてる子供と大差ない感じがするね。それを第三者がおもちゃ買いたい（海外移籍したい）と言ってるのだから「おもちゃ買って（移籍させて）あげるべき」と口出しするのは変だと思うので・・・。移籍を認める“べき”とも言えないし、拒否すべきとも言えない。ただ、MLBに興味のない日本の一野球ファンとしては残留して“欲しい”が率直な気持ち。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

お礼日時：2014/01/15 00:23

No.8 回答者： go-reds 回答日時： 2013/12/19 16:21

＞楽天は田中投手のポスティング移籍を認めるべきか。

「べき」とは思いません。

田中が移籍して入ってくるお金（推定20億）と、田中が残った時に入ってくるお金（スポンサー収入、入場料収入、グッズ売上等々）を試算し「ペイできるか」「損しても売るか」「金銭的に損は無いが、世間的な風当たりをどう考えるか」で球団（三木谷）が判断すればいい。

他の回答にもあるように、そもそもポスティングは選手の権利ではなく「球団の権利」。
それを行使する・しないは球団が決める事。選手はあくまで「お願い」だけしかできない。
ポスティングにかかるような選手になるまで、どれほど球団がその選手に投資したかを考えれば、安易に「選手の夢を～」とは言えないと思う。

FAという権利もあるわけだし。

それが嫌なら田沢のようにハナっからアメリカに飛び込めばいい。
リスクも負わずに「選手の夢万歳」というのは筋が違う。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

お礼日時：2013/12/19 16:44

No.7 回答者： uniquepro 回答日時： 2013/12/19 07:47

世論的には移籍容認の流れですね、もっともあまりにも”痛すぎる勘違い”の結果ですが。

よく世間的に”ポスティング制度は選手の権利”と曰うケースがありますが、この時点で大間違いもいいところ。ポスティング…というより入札制度と端的に言えばいいか。あれは「球団の権利」です。選手をいかに高く売るか、それだけのための制度だったわけです。

つまり、当初から上限額が設定されている今回の制度に、日本の球団が従う筋合いはそもそもないわけで。出さないと宣言してしまえば何の問題もない。職業選択の自由、アハハ～ン♪というセリフをよく言うケースもありますが、これも痛すぎる。職業と就業先を勘違いしているとしか言いようがありません。プロ野球選手、という段階が職業で、その中で自由移籍まで保証されているわけではない。これはどの職業だってそうでしょう？この辺りも世間が勘違いした事での誤解誤認そのものだと言えます。

ただ、今回のケースに限れば、楽天に大損はないと言い切れる。いや、正確には”楽天球団”にはと限定すればいい。田中将大投手、２４勝０敗１Ｓ。つまり２５もの貯金を１人で稼いだ投手が仮に放出となっても、その結果来季ボロカスの成績になったとして球団にどれほど非難が集まるか。球団経営に関わる背広組というのは、そこまで考えてこそです。その点ソフトバンクは移籍して離脱した分の星勘定をシビアに考えた上で、より外様加入に分厚く、生え抜きに薄い信賞必罰を徹底しています。逆に言えば外様なら好きにカット出来ますし。そしてプロスポーツ組織であるなら、本来これが”当たり前”です。生え抜きを大事に～と言っている浪花節的経営をする球団は、過去にどれだけ消滅・球団譲渡に追い込まれか。
（広島カープがあの低予算でなぜ持ち堪えられたか。低予算故の主力選手の放出で、結果的にコストダウンに成功しているから。ＭＬＢの下位低迷球団のあり方ですが、そこはスカウティング能力が屈指のカープ、若手と戦力外選手で持たせている。来年にはマエケンが２０億で売れるし、久々の大きな臨時収入。広島的には毎回売り時を間違えていないからこそ未だに球団を維持出来る）

どうせ楽天は来季２５もの貯金を他の選手がどれほど奮闘しようが補填出来るわけはないのです。つまり、来年１年は”猶予期間”ともいえます。また仮にマー君が残留したとして、来年また負け知らずで勝ち続けるなんて、まさか思ってる”オツムがお花畑な人”は…いませんよね？そういう人は悪い事は言いません、テレビゲームで野球ゲームでもやっててくださいと。

確かに２０億円では安いと見る向きはある。でも、比べる相手が間違ってませんか？高額な入札金という名の移籍金を元所属球団にもたらした松坂大輔とダルビッシュ有の両投手。はたしてそのコストに見合う活躍をＭＬＢでしましたか、と書きたい。ダルビッシュも所属２年で数字的成績は上げているものの、依然エースどころか３番手がいいところ。松坂に至っては実働は初年度のみ。残りは数字以上に”使えない”印象しか残さずにボストンを去った。そうなれば、ＭＬＢ球団にとってはドブに捨てるかの如き２０００万ドルの入札金、決して安くはない。特にマー君の場合、シーズン終盤の明らかな酷使をしっかり見られていますし、これからＦＡまでの４～６年、故障なしで過ごせるかという問いには、ウィンターミーティングに参加していた球団のほとんどすべてが懐疑的。実際問題として、戦力にダブつきがある球団以外は入札に参加しないのでは、という見方さえある。
（かつて入札に参加した球団のように、入団に合意した選手に年俸を提示せず、当初からトレードの駒として利用したいという方法も当然ある）

個人的な意見ですが、楽天的には移籍を容認しようがしまいが、たいして損も得もない。移籍する先のＭＬＢ球団が大儲けするか大損扱くか。マー君は…１年目のオールスター期間までにある程度数字的な結果を残さない限り、松坂と同じ運命をたどるのでは、と思います。あまりにも”純日本的”投手ですので。あとは松坂もダルビッシュも”捕手との相性の差がありすぎる”。この辺が野茂や黒田と決定的に違う。野茂はドジャース時代に陽気な上投球はある程度融通が利いたピアザがいた（ＬＡを出て以降は野茂が所属チームの事情に合わせて軟投派にチェンジしたので問題なかった）。一方黒田はそもそも捕手の相性が全くない。誰を相手に投げても確実に毎試合６回以上投げてくれるので、今年もヤンキース再契約前は移籍市場の超目玉だった。それを考えると、（嶋の適性もあるが）他の捕手との相性がかなり怪しいマー君に合いそうな捕手を用意出来る球団がどれほどあるか。

「面倒なので”おまけで嶋と抱き合わせ”で移籍させればどうですかね、楽天も。」

マー君活躍には、実はこれが一番の手だと思います。

※ついでに書くなら、おそらくＭＬＢ３０球団全体、特に金だけは確実に出せるヤンキースにとって”井川慶の大失敗”例がどうしても頭をよぎるのでしょうね。だからこそ、あれ以降ヤンキースは入札制度で負け続けている（元西武・中島裕之内野手の契約破談も明らかに井川契約での影響）。いや、むしろ入札に敗れたヤンキースの入札金額こそ”適正価格”なのかも知れない。ＭＬＢ的にはそういう印象さえある。

長文失礼しました。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

お礼日時：2013/12/19 16:44

No.6 回答者： azuki-7 回答日時： 2013/12/18 19:57

選手側の正当な権利はポスティングかFAか引退しかない

日本の野球は自由が無さ過ぎます

選手の正当な権利なのだから認めるべきとも思うし
あと2シーズン日本でやればFＡ取得で好きなメジャーチーム行ける(田中に選ぶ権利有り)ので
それまで待ってもいいのでは？

とも思う

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

お礼日時：2013/12/18 23:11

No.5 回答者： sutorama 回答日時： 2013/12/18 19:37

本人が行きたいなら認めるべきだと思います

(1)　田中投手をビビらすぐらいすごい打者がいない

(2)　ポスティングを認めないと、巨人のように飼い殺しで潰れる選手が増える

(3)　ポスティング移籍を認めないと、高校・大学・社会人からそのまま大リーグにいく人が増える

(4)　FAとは違い、ダメなら戻ってくるという道も作ってあげられる

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

お礼日時：2013/12/18 23:11

No.4 回答者： kusirosi 回答日時： 2013/12/18 18:45

FA(昔の十年選手）資格得てから、

堂々と渡米するのが筋だと思うが、
二十代で球団通算最多勝利勝利投手という田中投手の功績に免じて、
「野球留学させるつもりで、入札を認める。
アメリカで大活躍して大リーグボールを身につけたら、
いつでも仙台に帰ってこい。それまで、１８番は永久欠番だ」
と、こころよく送り出してあげてほしい( ^^) _旦~~
（アニメ「新巨人の星２」の最終回ですね＼(^^;)...）

まー全盛期の長島・王・金田が大リーグ入りするようなものですから。

ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

お礼日時：2013/12/18 23:11

No.3 回答者： Saturn5 回答日時： 2013/12/18 18:28

田中投手の事だけを考えると、世界の舞台ではたらいて欲しいです。

コアな楽天ファンを除いて、ほとんどのファンがそう思っています。

しかし、釈然としない思いもあります。
元阪神の井川のように全く働いていない選手が５０億円でした。
ダルビッシュ選手も素晴らしい成績でしたが、田中投手に見合うものではありません。
それでも６０億円でした。

制度の変更かどうか知りませんが、どうして田中投手が２０億円なのか？
という疑問はあります。
確かに、今までのポスティング制度はおかしなものでした。
保有権というものだけに、選手の年俸の何倍ものお金が動いていました。
でも、制度改革以前と以後ではあまりにも金額が違います。
激変緩和のような精度が必要だと思います。

こんなことに巨額のお金が動けば、３０００万円程度の中堅選手のやる気も
無くなってくるでしょう。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

お礼日時：2013/12/18 23:10

No.1 回答者： daibutu_puririn 回答日時： 2013/12/18 18:14

「たかが２０億で田中ほどの逸材を放出するなんてありえない。

ダルや松阪なんぞその３倍くらいだよ。
足りない分は契約金に上乗せしてもらって、
田中から楽天に支払うというなら考えないでもないけどね。
これじゃ丸損だよ。ばかばかしい。」

と三木谷さんは考えていると思います。

でも、その本音を口に出すと、
「せこい奴」「金のことしか考えてないのかよ」
と世間から総スカンを食らうので、口には出せないのだと思います。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

お礼日時：2013/12/18 23:09