ボブディランもただの人間やったんや！ノーベル賞を受け入れるなんてさ気骨のある奴や思うたのにガッカ

Question

ボブディランもただの人間やったんや！
ノーベル賞を受け入れるなんてさ
気骨のある奴や思うたのにガッカリしたわ！あんなんただの名誉欲に取り憑かれた年寄りやないか！
文学気取りやがってムカついた
歌詞は文学にはならへんねん！それを悟って連絡しなかったかと思うてたのにノーベル選考会に受賞の意向を伝えたニュースが、、、
笑ろうたわ！恥を知れ！と言いたいわ！
うちのこのやり切れない気持ちはどないしてくれんねん！もう反戦歌をウリにすんやないで！これまで生きてきた中でも１番ぐらいに情けない人間やと思うた奴や！

nohala · Accepted Answer

ま、お気持ちは分からなくもないです。
質問者さんと同じように感じている方もけっこういるだろうと、私は思っています。
でも、「ゆるさん！」と切り込みに行くのはやめてくださいね。
お互いの幸せのために。

だけど、ディランは「売り込み」をして賞をもらったわけじゃないです。

ここんところ、絶賛売込中で、ノーベル賞狙いミエミエ作品を書きまくっている、某日本人気作家が選ばれてたら、私も「ノーベル賞も裏ガネ漬けか！」と邪推しますが。

ノーベル賞は別に、体制派称賛賞、ではないですよ。
受賞したからって、体制派、裏切り、変節、って単純に決めつけるものでもないです。

まあ、もしこの先、日本の某新興宗教のボスに平和賞を与えるならば、私もノーベル賞への見方を変えますが。

受賞しようがしまいが、ディランの歌は素晴らしいです。
むしろ、受賞でディランの歌を知る人が増え、（なにしろ、はるか昔の人ですから）、その深いメッセージを正しく受け止めてくれる人が増えれば、受賞はムダではないと思います。

sefp · Answer

No.9です。

あなた、ノーベル賞についてあまりにも勉強不足です。
まずは、WikiPediaを参照ください。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E

さまざまな行き違いの結果、自らが「死の商人」と世間で語られていることを知ったノーベルはそこで改心し、人類の発展や平和、科学技術の進歩のために自らの財産を投げ打つ覚悟をしたのです。
自らの過ちを悔い改め、自らの財産を投げ打ってまでその罪滅ぼしをしようとした方ですから、おそらくほとんどの宗教が彼の行いを認め、受け入れることでしょう。

sefp · Answer

はて、そもそもの話として仰るところの「ノーベル賞」＝「体制」という構図は、具体的にいつ、どこの段階で出来上がったんでしょう？
むしろ、特に平和賞などは、中国の人権活動家やダライ・ラマ、マララ・ユスフザイなど、（当時の体制に）反対してた人に授けられてますよね？

それにディラン氏は若い頃から、音楽を通して反戦を訴えてましたが、冷戦を終結させたゴルバチョフ氏、反核を訴えたオバマ氏に平和賞が与えられてるということは、ノーベル財団とディラン氏の方向性は一致していたとみるべきではないですか？

こう言っちゃ何ですが、質問者の方が一方的に膨らませたイメージとそぐわなかっただけの話ではないかと。
おいら音楽好きで、若い頃のインタビューなどもそこそこ見てるから分かるけど・・・彼は世の不条理や中身のないゴシップマスコミなんかには舌鋒鋭いんですが、それ以外はすこぶる常識的な人ですよ。

mota_miho · Answer

質問者さんは、ボブ・ディランがノーベル賞をもらうと彼の曲の芸術的な価値が下がるとお考えなのでしょうか。大切なことは、その曲が聞く人の心を打つかどうかです。賞には関係ありません。

Dendrocacalia · Answer

旦はん、それはちゃいまっせ。

まず、ノーベル文学賞は、これまで数々の反体制派作家に与えられて来たという歴史があります。反体制派作家たちもこれを受け取ってきたという、積み重ねがあるのです。
次に、文学は作家と一般読者だけで成り立っているものではなく、文学研究者・文芸評論家・文芸書編集者・翻訳家なども大きな役割を果たしています。実際、アメリカの大学にはボブ・ディランの詞を文学と認めて米文学史の中に位置付けたり、アンソロジーを編んだりしている学者がいます。つまり、ボブ・ディランにノーベル賞を取らせてあげたのは、アメリカのインテリたちの文化力でもあると言えるでしょう。カウンターカルチャーをもハイカルチャーに取り込むと言いましょうか、アメリカ文化のパワーです。
一方、1994年にノーベル文学賞を受賞した大江健三郎の場合、ジョン・ネイスン（John Nathan）という翻訳家がいました。アメリカの大学の先生です。大江の曲がりくねった晦渋な文章（日本人でさえ意味を取りづらい）を、よく翻訳してくれたもんだと思います。それが受賞につながる一助となったようです。ノーベル文学賞の選考委員は全員スウェーデン人ですが、スウェーデン人は英語が得意だから、日本文学でも優秀な英訳が出ていると有利だそうです。
ネイスンは、大江が酔っ払って三島由紀夫の未亡人に卑猥な冗談を浴びせたとかいう、作り話を本当っぽく書いたらしいです。大江はかなり迷惑しているのですが、それでもネイスンと親交を保っていました。いかに翻訳者を大切にしていたかということです。

つまり、大江健三郎もボブ・ディランも、自分の作品力だけで受賞したのではなく、翻訳者や米文学研究者たちの総合力で受賞に至ったと考えられます。そういう事情が分かっていれば、「僕は反体制だから受賞拒否する」などと短慮に走るわけにはいかないでしょう。仮に、サルトルのように受賞拒否（1964年）したら、ノーベル賞選考委員会から報復を受けますよ。そのあと1985年のクロード・シモンまで、フランスの作家には与えられなかったのです。サルトル以前は数年おきにフランスの作家が受賞していたにもかかわらず。つまり、ボブ・ディランが拒否したら、アメリカの大作家たちが迷惑するんです。ピンチョンなど、じきに死んじゃうぜ、早く与えないと。
なお、ボブ・ディランがノーベル賞委員会からの連絡に何日間も反応せず、世間をやきもきさせたのは、彼の芸風というものでしょう。彼自身はもらってももらわなくてもどっちでもいいらしいですが、さすがにいい年をした大人なので、ノーベル賞関係者だけでなくアメリカのハイカルチャー方面にまで迷惑をかけるわけにいかないと、もろもろ悟って受賞を決めたと思います。

AgphantomLv11 · Answer

＞うちの想いを踏みにじり且つ体制に媚を売るなんて許さん！

件の彼の行為へのあなたの評価や意見ですが、
私には、思い付きや願望を確信にすり替えて、騒いでいるとしか思えません。

AgphantomLv11 · Answer

他人に勝手な期待をしておいて、その通りの者でなかったという理由で、その者に文句を言うのは、筋違いの逆恨みや八つ当たりだと思います。



そもそも質問は何ですか？

＞うちの気持ちをどこにぶつけたらええか
＞うちみなさんの意見が聞きたかっただけです。

「気持ち」で行為が許されるなら、ストーカーや虐待も「愛」になると思いますが。
憂さ晴らしで他の質問を流さないでいただきたいと思います。



＞ボブディランはエセ文学の最たる人物やないかと、、、歌詞てあくまでも歌詞や思うてんねん！

「歌詞や歌」は文学ではないかもしれませんが、「似非文学」と貶められるものではないとも思います。



＞うちはボブディランの反戦歌の気骨を信じて受賞辞退するものと信じてたのに、、、失望した！

あなたが受章拒否して欲しい理由ですが、質問文からは
歌詞＝文学ではない　ことなのか、反体制の気骨　のどちらなのか不明です。

ノーベル賞＝体制　だとしたら、あなたの中での「体制」の定義が問題になります。


あなたの理屈ですが、
私には単に　公的機関からの評価　＝　体制　と言い張って、
それら彼の反体制や反戦の主張とこじつけて文句を言っているように思えます。

kaitenzusi · Answer

薬が抜けるまで待ってたんでしょ。
いえ，ただの妄想ですが。

tanzou2 · Answer

気骨のある奴や思うたのにガッカリしたわ！
 　　　↑
それは同意です。

そもそも文学に序列を創るなんてのが
オカシイのです。
しかも、英語で書かれた文学でなければ
なんていたっては。

平和賞、文学賞、経済学賞、これらは存在
自体が疑問です。

この機会に文学賞を見直して欲しかった。
それを期待していたのにがっかりです。

で、質問は何でっしゃろ？

pikopa · Answer

アンケートですか？

ボブディランもただの人間やったんや！ ノーベル賞を受け入れるなんてさ 気骨のある奴や思うたのにガッカ

ま、お気持ちは分からなくもないです。

No.9です。

はて、そもそもの話として仰るところの「ノーベル賞」＝「体制」という構図は、具体的にいつ、どこの段階で出来上がったんでしょう？

質問者さんは、ボブ・ディランがノーベル賞をもらうと彼の曲の芸術的な価値が下がるとお考えなのでしょうか。

旦はん、それはちゃいまっせ。

＞うちの想いを踏みにじり且つ体制に媚を売るなんて許さん！

他人に勝手な期待をしておいて、その通りの者でなかったという理由で、その者に文句を言うのは、筋違いの逆恨みや八つ当たりだと思います。

薬が抜けるまで待ってたんでしょ。

気骨のある奴や思うたのにガッカリしたわ！

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