苦しいです。今旦那と弁護士さんを通して離婚協議中です。離婚理由は旦那の暴力暴言です。先週、公正

Question

苦しいです。

今旦那と弁護士さんを通して離婚協議中です。
離婚理由は旦那の暴力暴言です。

先週、公正証書を作成するとき手違いで
旦那と会わないと作成できなくなり
これで最後だし弁護士さんもいるから…と会って作成しました。
(旦那は前日に急に明日作成したいと言い出し、弁護士さんが公証人と約束できたのは良かったのですが手違いがおきてしまいました)
養育費、財産分与は決まったのですが面会交流は決まらなく、まだ話し合い中です。

面会交流の事は、お互いに会わないで施設を利用したい料金は折半にしてほしいと提案に対して、｢子供の運動会など行事に参加したい。施設の料金はお前が払え｣と平行線です。

それに加えて公正証書作成の時に
しきりに住所を気にしていました。
居場所を隠して住んでるのですが
前から居場所を知りたがってる感じではありました。
(荷物の引っ越しを知り合いに頼んだのですが、どこに運ぶのかしつこく聞いてきたり等)
また、弁護士さんがいるのにも関わらず態度も終始威圧的でした。
私がDVで逃げてきたのを恨んでるんだと思います。

旦那は弁護士さんに
｢嫁が男をつくって勝手に出ていった。離婚して養育費をもらうためDVとでっち上げてる｣と言ってたそうです。
ちなみにこれは、別居を始めた頃
私にも私の両親にも言っていました。(両親にたいしてはもう少し遠回しでしたが。)

家を出た理由は伝えてありますし、
私に男の人なんていません。
浮気なんて一度もしてません。
旦那がしたことはDVだったのか…
私は専門家じゃないので分かりませんが
ただ旦那の行動や言動が異常でしたし逆恨みで何するか分からない恐怖感があったのは事実です。
ありもしない事をでっち上げなんていません。

先週、旦那と会うまで
どちらかと言うと私は前向きでした。
色々あったし旦那や旦那家族に対して
怒りの感情を抱いていた時期もありましたが
いつまでもソコに目を向けても仕方がない。
命があっただけ、
子供が無事だっただけ良かった。
子供と平和に平凡に幸せに暮らしていこうと思っていました。
旦那は私を色々傷つけましたが
私だって完璧な妻、母じゃなかったし
お互い別々の道で、それぞれの幸せを見つけていけばいいんじゃないかと…。

自分なりに折り合いをつけて
離婚しようと思っていました。

ですが旦那は真逆で私を恨んでる感じでした。
弁護士さんとのやり取りの感じからも
旦那が私を恨んでるんだろうなとは
思ってましたが、正直ここまでとは…。

弁護士さんを雇ったから恨まれたのでしょうか。
私は旦那に恨まれてた事がショックでした。
お前が悪いと言われてるように感じました。
子供の運動会を見たいと言ってるのも私に会い恨みを発散(支配や威圧)するのが目的なんじゃないか…
それなら離婚する意味がないと
心がかき乱されて辛いです。
自分でも考えすぎのような気もしますが、あり得そうな気がします。

旦那は元々子供は可愛いと言ってましたが、一緒に遊んだり公園に連れていく等の行動はありませんでした。
なのに行事に参加したいと言われ
それなら何故一緒に住んでたときに遊んだり
思い出作りしなかったのか不思議です。
やっぱり居場所を突き止めようとしているのでしょうか。
凄く不安です。

中年紳士 · Accepted Answer

何度も失礼して恐縮です。いいたいことを書面にすることに関して、ひと言。

書面の内容は、ご主人と知り合った切っ掛け。〇年の交際期間を経て結婚を決めた動機。結婚生活の当初、中間ﾉｾｲ活の実態。離婚が頭によぎった切っ掛け。ご主人の暴力の実態。他者のご主人への評価。ご主人の生育環境。子どもがご主人の暴力をどの様に観ていたか。例えば、ご主人の怒った様な顔をみた子どもは、あなたの方に救いを求めて怯えながら寄ってくる、とか。

そのほかを項目に分けて具体的に書面にしましょう。できるだけ長く纏めましょう。それを、弁護士さんが入っているので、弁護士さんを通じて次回調停が始まる4～5日くらい前に、担当書記官当てに送っておくことをお勧めします。そうするとその書面に書かれている内容が、次回調停のたたき台になる確率が高くなります。徹底して暴力が人間の精神に悪影響を及ぼすのかを中心に、具体的事実を交えてお書きになる事をお勧めします。もちろんコピーは取っておきましょう。何度も恐縮です。

格さん · Answer

離婚頑張って下さい！
旦那さんは相当手強いのでしょうけど！弁護士をつけているのならそのままこちら側から調停を申し込んで話し合いの場は弁護士を代理人として本人が必要の時だけ行くようにして見ては？調停も約４回ぐらいで不成立となり裁判に移行となります！裁判の時は代理人の弁護士と本人同席となりますが証拠等あるのでしたら！弁護士と話し合って全てを突き付けてやればいいのではないでしょうか？その方が手っ取り早いと思います！早く別れてスッキリさせて新たな生活を送った方が自分の為にはいいのでは？本来自分は男側からの立場での意見等言うつもりでしたが！やはり許せない事は許せません！なので自分が経験した事で役に立てば幸いです！旦那さんはもう恨みや憎しみ等をもっているのなら！旦那さんに対し情もないのなら！この際にギャフンとさせてはどうです？旦那の今の心境は恨みや憎しみは当然ありますがこちら側から調停をかけて旦那さん宅に家裁から通知書が送られ離婚事案書と書かれ年月日何時に出頭してくださいとか書かれてますからそれでも旦那さんには精神的にダメージを与える要素にもなります！調停から裁判に移行したら恐らく旦那さん一人では出頭しないと思いますから代理人をつけて来ると思いますよ！裁判なので！家裁に行くことも精神的にダメージを与える要素になりますから調停と裁判でその暴言暴力な旦那さんを見てもらい奥さんは先々と進んで余裕をもって裁判に望んで見ては？自分がされたらまずビックリしてパニクルと思います！調停ではお互いほぼ会う事はないので話し合いも交互に話をするので恐らく旦那さんは調停員等に奥さんの事を口調の荒い言い方で話すのではないでしょうか？でも調停員は人柄も見てますから暴言暴力をする人と見てもらえるのではないかな？それで調停員は奥さん側に情が行って味方になってくれる率も大きいのでは？お互い調停と裁判になれば精神的にも体力的にも辛いと思いますが前に前にと突き進んで行ってるのは奥さんなのでゆとりがある分余裕をもって何事にも望んで行けますよ！自分の意見ですが先に調停を申し込んだ方がいいと思います！自分からしかけたらやる事成す事自分中心に物事が進んで行けると思います！申し込み者は全てが準備が出来ていて事の流れやあらすじも予測して望めるので通知書が来た側は驚きとパニックでろくに準備も出来ず精神的のダメージと不安を与え少しずつ心がボロボロになって行くでしょうし気も小さくなって！意外と離婚に応じるかも知れませんね！家裁は精神的のダメージを与える要素の１つなんです！弁護士さんを雇っているのなら相談して見ては？弁護士料もけして安くはありませんし！弁護士を雇う際に弁護士料を法テラスでの分割制度もありますしその中で弁護士料も例えば自分自身を生活保護者となるように役所に申請し生活保護者となれば！法テラスの分割を生活困難で生活保護者となっていれば少しだけ払うか！全額免除とかになりますし！これは！自分自身のプライドもありますが全然気にしないのなら！こう言うやり方もあります！住所を知る事は色んなやり方で知る事が出来るので！知人等にもあまり教えない方がいいと思います！自分が車をもっていて今の住まいに車を住所変更をしたなら！ナンバーを陸運局に金を払って住所と使用者を出してもらったり探す事は色々とありますので念の為にきよつけて下さいね！新たな幸せな人生をつかみとって下さい！応援してます！

中年紳士 · Answer

●面会交流は正直決める必要はこちらにないのです。放置してたら向こうから調停かけてくれないかな…と思っていますが、その考えは甘いでしょうか？

↑この通りです。あなたの方から面会交流の話を持ち出す必要はありません。受けて立つ対応でいいです。

中年紳士 · Answer

お礼を拝見しました。
それをみて、ご主人は「サイコパス」気質の人物だと思いました。気に入らなければ相手の「もの」（もの･物･人間の自由）を奪い関係性を破壊するご主人は真にサイコパスでしょう。それよりもひどいタイプの命をも奪う「ソシオパス」タイプかも知れません。

調停を申し立ててもご主人は嘘をいう。あなたの主張は聞き入れられない可能性がある。このようなマイナスイメージを浮かべながら今回の件に対応してはだめです。事実として夫婦間に紛争が発生しているのですから、その紛争の原因から処理の方法、希望することをここの相談にお書きになっていることを調停の席でもおっしゃれば良いのです。いいたいことを書面にするのが一番良いのですが･･･。尚、ご主人の生育環境･家庭環境に問題があるのは明らかですので、そういったご主人の成育歴も書くと良いと思います。

ご主人の無理難題のひとつでも聞き入れた場合、自分の主張は正しい。それみたことか、というように勝ち誇り、次から次へと欲求がエスカレートしますので、今争っていることに関してのご主人の主張を徹底的に排除しましょう。常識の点からも、社会規範からも、法的な面からもご主人の主張は我欲の実現のみを欲求しているのだ。その実現のために、弱者への暴力暴言は仕方が無い。と、いう到底受け入れられないものの考え方をする人物である。と、いうことを調停で分かって貰いましょう。

今の社会、ご主人のような男性に対峙しなければならない奥さんを社会も法律も守ってくれますので、家裁を利用してあなたと子どもの安全を可能な限り守れるようにしましょう。弁護士を仲介役に立てたとはいえ、協議で決めるよりも法律を利用してご主人との約束をした方が後々のためにも良いと思います。調停の費用も2,000円少しで済みます。

格さん · Answer

離婚をする際に奥さん側が弁護士をつけての行動に対して旦那さんは熱を上げたのでは？自分も離婚経験者で男ですが自分は調停をして裁判をしました！元嫁は突然の子供達を連れての別居で子供にも会わせなくテーブルに離婚届を置いて元嫁の実家にかけても親には自分に対して悪者になるように話をしていたので電話ではケンカ口調での話しで自分は元嫁に何も悪い事もしてなく全然分からなかったので調停を申し込み話し合いをしました！調停では面会交流の調停、離婚の調停、別居なので生活費を元嫁と子供達の生活費の調停と１つ１つの案件を話し合いしました！調停は話し合いでお互い対面はありませんが！その話し合いの場に元嫁は弁護士をつけての話し合いに望んできたので！自分もそこに腹が立ちましたね！離婚理由も言葉の暴力自分が元嫁に肉体の暴力子供達に対し関心がなく子供達をお風呂にもいてれくれず家の事も手伝い何一つしてくれない等色々と嘘を大げさに言ってきたので自分も全て話して裁判まで行き結果は離婚は認めない！奥さんはこのまま別居の生活を継続する、面会交流は月１回で第一日曜日の◯時～◯時まで別居中は生活費として奥さん子供達を含めて◯◯万円を毎月◯日に奥さんに振込するで決まりましたが元嫁に対しては恨みは当然大きくなりましたね！でも暴力等全ては証拠です！診断書写真音声録音等が無ければ調停裁判は結果難しいですね！奥さんのやる事成す事全てが腹が立ち気にくわなくて悔しい気持ちなんだと思います！旦那さんは暴力的な方らしく奥さんの住所を探し回っているようですが住所がわかったら嫌がらせをしそうですね？離婚が解決するまで旦那さんの暴力から逃げて来た人の為のシェルター的な所が各市にあると思いますから役所に相談して全てが終わるまでそう言う場所で生活をしたらいかがですか？お互いに接触を避けてもし離婚裁判をする際は何かとそう言う場所で生活をしてる事が証明にもなると思いますし！もしかしたら！裁判でも奥さんと子供に対して半径なんキロメートル内に近寄ってはならないとか、奥さんと子供との接触禁止令等出来るかも知れません！旦那さんは恐らく恨み嫉妬等が大分大きくなってると思いますよ！自分も元嫁の行動に対して全てが恨み等大きく持ちもしたから！
 無事に離婚が出来る様に陰ながら応援してます！

rosely · Answer

大丈夫ですよ。
悔しいなら歯を食いしばってDV粘着危険人物を振り切ってください。
なんならシェルターだって考えてもいいくらいでしたよね。
嵐の前の静けさかも知れないですし、用心してください。
親御さんにも油断しないよう伝えておいた方がいいです。
子どもさんが連れ去られないよう、学校？園？にも伝えておいてください。
殺される人も居るんですからね、まさか〜！そこまでは行かないでしょ？大丈夫だよ〜〜、なんて思っててはいけません。
親御さんにまで襲いかかろうとするなんて頭がかなりおかしいオトコです。
心を強く持ち、その危険人物を排除することに信念燃やしてください。。
住所は絶対知られてはなりません。
ストーカーされます。
頑張ってください。

rosely · Answer

接近禁止令を取ることとその弁護士は役立たずですからDV専門の離婚弁護士を再度雇った方がいいですよ。
男の弁護士ですか？
男同志は肩を持つからダメですよ。
女も他人事、ビジネスとしか考えない弁護士はやはりこういう時役に立ちません。
誰に雇われてるんだ？って話です。
主さんの弁護をちゃんとしてくれる専門家が必要ですよ。

ちなみに旦那さんはあなたに恨みがあるし手放したくないと執着してますね。
子どもはそのためのだしに利用してるだけです。
DV男はそんなもんです。
主さんてだいぶ呑気ですよね。
命がけで逃げなきゃダメでしょ。

中年紳士 · Answer

どうして裁判所を利用しなかったのですか。ご主人はDV者なのでしょう。裁判所を利用すれば今以上にご主人にプレッシャーを掛けられたでしょうし、ご主人も自分のやっていることが自覚できたと思います。ご主人の気持ちを推し量ると、今の方法だと、自分が一方的に悪いように扱われている。これは納得できない。と、いうように考えている部分があると思います。

しかし、ほぼ合意に至っているのなら、面会交流は後日協議する。と、いうようにして合意に達した事だけを処理すれば良いと思います。そして、面会交流は家庭裁判所に申し立てて話し合えば良いと思います。それが、あなたと子どもさんにとって一番合理的で安全で良い方法です。逆にご主人にとって一番不合理な結果を飲むことになるでしょう。

今のままでの合意は、ご主人が親の権利で子どもに会いに来ても、その時の問題として対応しなければなりません。家裁での合意なら、あなたがご主人の暴力について説明して、恐怖である。と、いう認識を調停委員が持てば、接見禁止とか間接交流とか、善くて施設を利用した面会交流にするとか、何年間は面会交流は中止して、月1の間接面会交流だとかの、色々な案が提案されます。

DV者は、DVの程度がどの様なものか分かりませんが、子どもさんへのDVはなくて、あなただけへのDVで合っても、本則面会交流を中止しても良いのです。従いまして,面会交流で折り合いが付かなければ家裁で調停しまそう。又、決められたことに違反した場合の罰則もご主人に説明してくれます。公正証書は契約ですので、金銭以外の約束は破ってもそう大した拘束力をもちません。特にあなたの居場所を突き止めかねないストーカー気質の人物はカッとなると正論が通じませんので大変ですよ。あなたの案件は、裁判所を利用すべき案件です。

はとちゃん · Answer

貴方は悪くないでしょう！
自分や子供を守る事が一番だと思います。
旦那さんは自分が悪いのわかってないんじぁないの？
不安でしょうけど頑張ってください

あきxx · Answer

あんたの態度が生意気なんちゃう？

苦しいです。 今旦那と弁護士さんを通して離婚協議中です。 離婚理由は旦那の暴力暴言です。 先週、公正

何度も失礼して恐縮です。

離婚頑張って下さい！

●面会交流は正直決める必要はこちらにないのです。

お礼を拝見しました。

大丈夫ですよ。

接近禁止令を取ることとその弁護士は役立たずですからDV専門の離婚弁護士を再度雇った方がいいですよ。

どうして裁判所を利用しなかったのですか。

貴方は悪くないでしょう！

あんたの態度が生意気なんちゃう？

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