障害者の受け入れ拒否、どうしても認めてもらえないんでしょうか？

Question

聴覚障害者100人の宿泊断る 熱海市の宿泊施設
2018年7月10日 17時00分

聴覚障害者の団体が申し込んだ100人規模の宿泊について、静岡県熱海市が運営する宿泊施設が、火災の発生を視覚的に知らせる設備が無いことなどを理由に断っていたことがわかりました。市は、団体に謝罪したうえで障害者差別解消法の趣旨を改めて徹底したいとしています。

静岡県聴覚障害者協会は、１泊２日の研修会を企画した「全日本ろうあ連盟青年部」の依頼を受け、ことし１月、熱海市内で100人が宿泊できる施設を確保しようとしました。

このうち申し込みを受けた、熱海市が運営する「姫の沢公園自然の家」が「聴覚障害者専用の施設に泊まってほしい」などと断ったことから、協会は静岡県を通じて市に抗議しました。

市などによりますと、「姫の沢公園自然の家」には、火災の発生などを視覚的に知らせる設備がなく、建設から38年が経過しことし９月に閉鎖する予定だったことから、大勢の聴覚障害者の受け入れは困難だと判断したということです。

佐藤康弘施設長は「100人を受け入れた時、万が一の災害を周知できるか不安があり、ほかの施設を勧めた。説明不足で配慮が行き届かず申し訳ない」と話しています。

市は、協会に謝罪したうえで障害者への不当な差別を禁じる障害者差別解消法の趣旨を改めて徹底したいとしています。

静岡県聴覚障害者協会の小倉健太郎事務局長は「耳が不自由だからといって門前払いするのではなく、少しの工夫で受け入れが可能になることを施設の運営に携わる人たちは知ってほしい」と話しています。

熱海市の副市長が陳謝
静岡県熱海市の森本要副市長は、ＮＨＫの取材に対して「配慮が足りず反省すべき点があった。配慮すべき方々に寄り添った対応ができるようにしたい」と陳謝しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180710/k10011526741000.html

この事件見て改めて思ったことなんですが、要求された受け入れとかサポートとか配慮とか、どんなに理念を説かれてもやり方を説明されても立地条件とか予算とか時間その他もろもろの都合があって無理なものは無理！
少しの工夫と言われても、新しいやり方を取り入れるのにも色々とハードルがある。その工夫で本当に問題クリアになる保証もない。
そういう事情があるお店なんていくらでもあると思うんですが。
障害と言っても色々ありますから想定外の配慮やサポートを求められることもあるでしょうし。

ましてこの一件では何よりも優先させる安全性の問題がありますし、もうすぐ閉鎖する予定なんですから改変のためのコストはほとんど無駄になってしまうでしょう。
宿泊施設の判断は妥当な話だと思うんですが…。
これでも差別となると、どんな事情なら受け入れ拒否を認めてもらえるのでしょうか？

FluidMech · Accepted Answer

相手に責任や善意を強要することをあたかも権利のごとく勘違いする人がいる。　あなたみたいな考え方と行動をすべての人ができるようになった時が、天国なのだと心底思う。

相手を思いやる。　善意でできることは相手にしてあげる。　立場が代わって、相手が善意で応えてくれた場合には感謝の心を忘れない。　これが当たり前の考え方のはずだった。

今はどうか？　（仮に善意があったとしても）期待に応えられなければ、クレームをつける。　そんな行為が恥ずかしいとされない時代なのか？　　いや、そんなことないな。　ここにたくさんの回答があるが、多くが施設側の態度を擁護している。　そして、擁護の背景に「聴覚障害者差別」は感じられない。

宿泊を希望する聴覚障害者が100名ではなく、数名だったら当該施設はどういった判断をしただろうか？　あるいは、サポートスタッフが同行していたらどうだろう？　結果は変わっていたはずだ。　やり取りした手話通訳者との会話から読み取れる。

shoyushoyu · Answer

No.17補足です。

なるほど、かなり悩んでおられるのですね。
私は障害を持ってはいませんが、今まで経験してきたアルバイトや職場等でそのような差別ともとれる事態を見たことはあります。

某チェーン店が面接時に行っている簡易テスト。これは発達障害や精神障害など目に見えない障害者をブロックするためのテストであると後に聞かされました。
理由としては、ナイフや高温の鉄板や油など凶器となりえる物を扱うので、万が一癇癪を起こして従業員に被害で出ることを防ぐためだそうです。

採用側がこのように特定の人をブロックするのは、ハンデを持った人をサポートできる人がいないからだと思います。人手不足、経済的な理由などいろいろありますが、ハンデを持った人が働けずにいます。

「自然の家」の例もそうですよね。障害を持たれた方のサポートをする従業員や設備が用意できていない。
ディズニーほどの大企業であれば、サポートが万全だけど中小企業だと実現が難しいですよね。

障害者が働きやすい社会にするには、国がバリアフリーに向けて設備の整っていない施設に助成金を出すなど対策をしていかなければいけません。
難しいことだとは思いますが、一人でも多くの人がより良い暮らしのできる国になるといいですね。

ハローワークに相談すれば、障害者を積極的に採用している会社や、サポートが整っているところを紹介してもらえるかもしれないので、一度相談してみてください。
大変だとは思いますが、がんばってください。応援しています。

shoyushoyu · Answer

これは「不当な差別」ではありません。ちゃんと理由を説明しているのに何処が差別なんですかね。

聴覚障害者でも、手話ができる人、読唇術ができる人、補聴器があれば聞こえる人など個人差があります。
しかし、５人、１０人ならまだしも、１００人それぞれに適切な対応をするのは難しいです。

私の地元の学校で、車椅子の子がいました。しかし、学校はかなり古い設備のためエレベーターはないし、車椅子用のトイレもありません。段差もたくさんあります。工事するにしてもその子が入学するまでには間に合うわけもなく。校長はその子の両親に、障害者用の学校のほうがよいのではないかと説得しましたが、親はうちの子は身体障害者であって知的障害者ではない、そんな理由で差別するな！と猛抗議の結果、その子専用に付き添いの養護教諭がつきました。もちろん毎日おはようからさようならまで付きっ切り。
階段を上るときは60kg近くある男子をお姫様抱っこ、その後車椅子を持っていく。何か事故があったらどうするんでしょう。

その障害にあった施設があるなら、無理して設備の整っていない所を利用する必要はないと思います。
施設側の責任だけでなく、障害者本人の安全のためでもあります。

どうしても利用したいのなら、万が一死亡事故があっても施設や施設関係者の責任ではなく、企画をした代表、それに同意した参加者の責任にする。もちろん施設側に損害賠償も求めないと誓約書を書くべきですね。
メディアでもし批判されたら、「代表のわたくしが施設側に無理いってお願いしたのが間違いでした。どうか施設側ではなくわたくしを責めてください」と弁明する必要もありますね。

canaanium · Answer

１００人も泊まれば儲かる、ウハウハ！
障害者に対応する設備がないけどいいや、受けちゃえ！
こっちのほうが問題ありと思いますけどね。
受け入れたら受け入れたで、万が一、火災があったときに、なぜ受け入れた！設備が整っていないのに営利優先か！みたいに叩かれるのでしょう。
障害者の人たちが悪いわけではなく、そういった方たちを支援する！と言って偽善者面している輩がタチが悪いです（すべての支援者がそうと言っているわけではありません）

＞これでも差別となると、どんな事情なら受け入れ拒否を認めてもらえるのでしょうか？
ないでしょうね。
設備が整っていないほうが悪い。
障害者を受け入れないほうが悪い。
差別だ！
そういう考え方なのでしょう。
安易に設備投資できない弱小企業は、目を付けられたら終わりです。

0みー0 · Answer

仕方がないんじゃないかと思う。一般の宿泊施設からしたら障害者団体が来たら手間が増えるし扱いにも困る。普段から面倒を見ている人たちならおおよその行動指針は考えられるだろうが。それに障害者団体だけがお客さんじゃない。他の宿泊者の安全も確保しなくてはいけないのだから断られても仕方がない。それでも止まりたいなら障害者団体の方が取り決めをして他の宿泊者や宿泊施設に迷惑をかけない計画を提出するのが当然だと思う。子供の修学旅行と同じ。

oo14 · Answer

聞く耳を持っていないのは皆さんです。
聴力障碍者は真正面からゆっくり丁寧にしゃべってもらえば、
口話法（読唇術）は小さい時から学習させられていますので、
何を言っているかわかります。あなたって会話時のわざと
わからないようにいうから、本人ができない！　無理！　危険！　と感じてしまっているんじゃないですか？
どうにもならないようにしてきたのはあなたそのものと思うんですが…。
クレーマーという印象はあなたもあるという気がします。
あなたの問題提起は聴力障碍者は耳が聞こえないんだから、ぐだぐだいうな、
手話なんかわかるか、いくら説明してもわかるわけない。ということにしたいのですか？
一般のホテルや飲食店にお願いしている話なら聞きたくないってことだけですか？
本当にここのこういう結論をあなたは求めていたのですか？
そうなら引き下がります。

FluidMech · Answer

質問者さんの文章を読む限りだと、施設長は断る際に必要な手続きを踏んでいるね。　私には聴覚障害者協会がクレーマのように感じる。　何か感情的な行き違いがあったのだろうか？　当事者でないと分からない部分だな。。。

まず、聴覚障害者の団体が申し込んだ100人という数が尋常でない。　緊急事態が発生した際に、安全かつ速やかに聴覚障害者の集団を避難誘導するのは困難だろう。　最低限の手話知識や聴覚障害者に対する誘導訓練を従業員が取得する用意がなければ、むしろ受け入れてはいけない。

朝日デジタルによれば、宿泊を申し込んだ手話通訳者に対して、施設側は付き添いの有無を確認したそうだ。　「聴覚障害者のみ」と告げると「他の専用の施設を利用してください」と断られたという。
https://www.asahi.com/articles/ASL7B355KL7BUTPB004.html

つまり、聴覚障害者ということが拒否理由ではなく、100人という人数ですら決定的な拒否理由でないこ訳だ。　左記集団をサポートする健常者が不在ということが（設備、スタッフスキルと安全面を考慮した上での）拒否理由ということになる。　極めて健全で適切な判断ではないか。

むしろ、これだけの集団をサポートスタッフを同行させることなく、一般施設に丸投げで預けようとする側に安全配慮の欠如を感じてしまう。

静岡県聴覚障害者協会の小倉健太郎事務局長は「耳が不自由だからといって門前払いするのではなく、少しの工夫で受け入れが可能になることを施設の運営に携わる人たちは知ってほしい」と話してるそうだ。

数人ならいざ知らず、大集団を少しの工夫で対応することが可能なのか？　火災等の緊急事態に際して、障碍者対応に不慣れなスタッフの安全性が損なわれるリスクに意識は及んでいるのだろうか？

すごく違和感を感じるな。

モンチー222 · Answer

聴覚者障害の方をお泊めするには施設に自信もなく従業員も不足している、今年の9月には閉鎖される施設であり申し訳ないが受け入れは出来ないと言うのなら受け入れ拒否ではないだろう。
その団体が止まりたいところに泊まれないから文句を言っただけ、僻み根性としか思えない。
協会の事務局長は前もって企画書ほかサポートの仕方など報告したのでしょうか、100人と言えば大人数ですから、お任せされても無理は無理と断っただけですからね。
この様な事が続けばもっと受け入れが難しくなりますね、もっと前々から計画していない協会側に問題が有ります。
ヤクザじゃあるまいし因縁をつけるにも程が有る、私が経営者ならやはりうちではお受けできませんと言うだろうね。
利益優先で協会の責任上で遣るなら引き受けるって言わないだけ良心的、何かあったら困るって言うのが公共施設の判断だから当たり前。

Orelo · Answer

ないんじゃないかな。
障害者には一定の配慮を社会がするべきとは思うけど、こういうのって無理だから他所いってくださいが適切な判断。もしくはいくつかのホテルに別れて宿泊とか。
何かあった時に対処できないというのは正当な理由だと思うし、これで本当に何かあって30人ほどに例えば死傷者がでたらホテルが責められる。

この件は、静岡県聴覚障害者協会が全面的におかしい。
自分たちを健常者だと勘違いしているのか、障害者様を宿泊させないとかありえないというものが見え隠れしていて気持ち悪い。

ほんと弱者の権利を振り回すやつらは害悪ダゼハッハー

tanzou2 · Answer

この事件見て改めて思ったことなんですが、要求された受け入れとかサポートとか配慮とか、どんなに理念を説かれてもやり方を説明されても立地条件とか予算とか時間その他もろもろの都合があって無理なものは無理！
　　↑
全くですね。
慈善事業でやっているわけじゃないのですから、
それで赤字にするわけには行かないでしょうに。

そのうち、男だけど、心は女性なんだから
女風呂に入りたい、なんて場合も配慮するように
なるんですかね。
女性客が宿泊しなくなるんじゃないですか。

少しの工夫と言われても、新しいやり方を取り入れるのにも色々とハードルがある。その工夫で本当に問題クリアになる保証もない。
そういう事情があるお店なんていくらでもあると思うんですが。
 障害と言っても色々ありますから想定外の配慮やサポートを求められることもあるでしょうし。
　　↑
全くその通りです。
伝染病患者の団体が来たらどうするんでしょう。
やはり差別になるんでしょうか。
エイズご一行様宿泊、なんてやったら閑古鳥が
鳴きます。

ましてこの一件では何よりも優先させる安全性の問題がありますし、もうすぐ閉鎖する予定なんですから改変のためのコストはほとんど無駄になってしまうでしょう。
 宿泊施設の判断は妥当な話だと思うんですが…。
　　↑
判断は合理的であり、妥当です。
こういうのを、弱者権力といいます。

これでも差別となると、どんな事情なら受け入れ拒否を
認めてもらえるのでしょうか？
　　↑
満員です。
職員の数が足りていませんので。

ウソつくしかありません。

障害者の受け入れ拒否、どうしても認めてもらえないんでしょうか？

相手に責任や善意を強要することをあたかも権利のごとく勘違いする人がいる。

No.17補足です。

これは「不当な差別」ではありません。

１００人も泊まれば儲かる、ウハウハ！

仕方がないんじゃないかと思う。

聞く耳を持っていないのは皆さんです。

質問者さんの文章を読む限りだと、施設長は断る際に必要な手続きを踏んでいるね。

聴覚者障害の方をお泊めするには施設に自信もなく従業員も不足している、今年の9月には閉鎖される施設であり申し訳ないが受け入れは出来ないと言うのなら受け入れ拒否ではないだろう。

ないんじゃないかな。

この事件見て改めて思ったことなんですが、要求された受け入れとかサポートとか配慮とか、どんなに理念を説かれてもやり方を説明されても立地条件とか予算とか時間その他もろもろの都合があって無理なものは無理！

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