5年前の給料明細を今更偽造かどうかを調べるのは不可能に近いでしょうか？

夫のおこした事件です。
5年前にタクドラ同士の喧嘩で、カッした馬鹿な夫が相手の襟首に思わず軽く触れてしまいました。相手は、当たり屋気質の常習犯で警察にも、『あいつ、またやったよ』とマークされてる老害の爺さんでした。

事件当日、警察経由で
爺さんが掛かったA病院で、何事も無いように、すぐに警視庁に戻り、自宅へ帰って行ったようです。

警察には、爺さんに痛いと言われていますが、一部始終のドラレコがそこまでの怪我を追わせて無いと立証されますから、必ず保管しといてくれと言われました。

警法では、略奪裁判の結果、ドラレコが生きて傷害から暴行へ下がり、罰金も10万で刑罰であっても無いようなものだと言われました。

【民事の件】
警察経由で初日に行ったA病院の診断書は、コチラには提出されてませんが、爺さんは、新たにB病院に個別に通い診断書を提出して来ましたが、一月半後に皮下出血等、辻褄の合わない診断内容。途中で難聴も訴えて来ました。
とても医者が作成したものとは思えませんでした。

爺さんは、傷害に値する治療費と3月休んだ給料明細を3ヶ月間分提出して来ましたが、あり得ないほど、手取りが毎月高額。とても高齢者が稼げる額では無いと感じました。相手の要求額が、140万。

当時、弁護士を雇いましたが、コチラが、そこまでの怪我を負わして無い為、ドラレコもあると主張し、我が家が突っぱたところ、爺さんは労基署を巻き込み労基署が爺さんの要求額を全て支払いました。

以後、5年し我が家に労基署が立て替えた140万の50％、つまり70万の支払い請求が来ました。(※時効終了ギリギリ前)

そこで、お聞き致します。

当時、爺さんがタクドラ事務所勤務で、給料明細を偽造した可能性がある事を、裁判で調べ直しする事は不可能の可能性が高いでしょうか？

①5年も経過してれば、爺さんが死んでるか退職してるかで、当時爺さんが勤務してた時代の給料明確関連の調べ直しは、迷宮入りの可能性高いですか？

②労基署側は休業補償で、爺さんに支払う際、給料明細を偽造かどうか等細かく調べる事無く求められたら支払いますよね？それとも、ある程度は、偽造じゃ無いか、調べるのでしょうか？

当時、雇った弁護士が使えなくてこのような結果になりました。
爺さんも弁護士を雇ってましたが、コチラ側の弁護士は、ドラレコを活用し、相手側の弁護士とやりとりもしてくれませんでした。

①の②の件、ご回答宜しくお願い致します。

No.1 ベストアンサー 回答者： joypeet 回答日時： 2023/04/01 23:21

支払い明細などの書類は10年間保存する必要が会社にはあります。

社会保険事務所に行くとその人がいつからいつまでどこで働いてどれだけの収入があり社会保険を支払っていたか分かります
医者のカルテも10年は保管していますから正しいかどうか調べることは可能です。

この回答へのお礼

長文章読んで頂きご回答有り難うございます。

教えて頂き助かりました！！

【爺さんの給与明細の件】

①労基署から訴訟を起こされた場合、弁護士依頼するつもりですが、弁護士と裁判官で判決までに、色々調べると聞いてはいます。

爺さんの勤めていたタクシー事務所で、支払い明細にちなんだ書類を確認する事は可能なんですね。

つまり、我が家が保管してる爺さんの給与明細との照らし合わせで、全く違っていたら、そこで過去に爺さんが偽造した足がすぐつきますね。

② 質問にも記載しましたが、労基署は爺さんが給料明細を提出した際、偽装かどうか等調べる権限は無く、簡単に受けて出してしまった可能性が高いと見ていますがどうでしょうか？

夫も、30年近くタクシー乗務員ですが、当時75歳の爺さんが、体力的にも月55万の手取りを3ヶ月ぶっ通しで手にする等、同僚含めてあり得ないと言っていました。

ベテランの若手でも無理なようです。爺さんでもそんなに稼げるなら、誰でもタクドラ転職します。

給料明細も、素人がPCでいくらでも簡単に作成出来るくらいの明細書です。

カルテに対しては、偽装では無く、爺さんが仮病で痛いと騒ぎ整形外科の医師に記入させたと見ています。
全治3ヶ月って、相当な大怪我です。頚椎捻挫・背部打撲・右膝捻挫・頭部打撲・難聴で、略式裁判で傷害から暴行へ下がる！？！？と、個人的には爺さんを、でっち上げと疑ってます。

爺さんが、事件から日に日に耳の聞こえが悪くなったと主張し、難聴にもこじつけてましたが、地検で、ドラレコを確認し、そこまでの怪我は負わして無いとみて、裁判官は難聴を却下しました。

何でも無いのに、馬鹿な夫が爺さんの襟をつかんだが為に、爺さん140万もひと稼ぎしたんですね。警察・医者・弁護士を被害者という武器をつかい、騙した悪質な犯行で知能犯です。

襟をつかむは、立派な暴行罪です。どんな事があっても、どんな相手でも、人の身体に触れたらいけませんね。

夫のような世間知らずのカモがいる限り、知能犯は付け上がりますが、騙される方も悪いんです。

裁判で、ゼロは期待してませんが、労基署の支払った140万の50％=70万から減額される事を願わずにはいられません。
教えて頂き、少しホッとしました。

お礼日時：2023/04/02 00:25

No.2 回答者： break_time 回答日時： 2023/04/02 13:38

①社会保険事務所が給与明細を10年遡って調べられるかは直接社会保険事務所に聞いた方がいいですね。

というのも10年遡れるならネットでヒットするはずですが、一つもヒットしません。
一般的には労働基準法109条に労働者名簿、賃金台帳及び雇入れ、解雇、災害補償、賃金その他労働関係に関する重要な書類を5年間保存しなければならない。
という法律があります。
会社は５年しか保存義務がありません。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=322AC00 …

②労基署はある程度は調べてくれます。会社が調査に協力しない場合は30万円以下の罰金になります。ただ5年も経過していると厳しいかもしれません。

この回答へのお礼

ご回答頂き有り難うございます。

先ず、爺さんの給料明細の写しを読むと社会保険料は払ってません。

>>会社は５年しか保存義務がありません。
⬇️
という事は、4/25で5年ですから、無いという事な為、調べよう無いですよね！？

労基署もある程度、爺さんの給料を調査して支払ってると受けとる方が自然ですよね！？

お礼日時：2023/04/02 17:31