こんなの常識じゃん、と言われそうですが…。

先日、絶版の単行本をとあるサイトで購入しようとしたところ、「ご希望の価格を提示して下さい」と言われました。定価程度でいかがでしょう、と返事をすると「絶版で初版なのにそんな値段ではおゆずりできません」。

絶版といっても、かつてそんなに流行したり売れたりした本ではないし、これからも人気がでそうなものでもありません。昔読んで懐かしいなあと思ったもので、購入する気になっただけです。

本によっては、初版で印刷ミスなどがあり、次の版から修正されたものなどは、印刷ミスにさえ価値を置くマニアがいるのかとも思いますが、ごく普通の本にまで「初版」は価値があるのでしょうか。かねて疑問に思っております。お教えいただければ幸いです。

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A 回答 (5件)

NO2のyusyaです。


初版マニアに聞いてみました。
彼曰く、
□ 初版と再販では、微妙な変更があることが多い。
□ 初版というのは、発行部数が少ない。だから、希少価値がある。
この二点が重要だそうです。
「結局は、資産として考えているんじゃないの?」と突っ込んだところ、
「否定はしない」という返事でした ( 笑 )

マニア魂っていうのは、男の人に多い症候群です。
収集欲が嵩じて「手に入れること」が目的になってしまうんですね。
だからプレミアムがつく。
メーカー側も、それを知っているから、わざと限定版を出したりする。

naruniaさんの欲しかった本が、実質、どの程度の価値かは知りませんが、
所持している方は、おそらく「初版は高く売れるはず」という幻想を抱いているのだと思います。
「絶版で初版だから、そのうち高い価値が出るはずなのだ」とね ( 笑 )

ちなみに、たとえ初版でも発行部数が多い本は、ほとんど価値はないそうです。
人気のない作家も同様です。
「欲しい人すべてに行き渡らない」という鉄則が、プレミアム商売には必須です。
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この回答へのお礼

2回もありがとうございました。一部の貴重本、あるいは希少本の初版信仰が、素人にも浸透しているということですね。初版にこだわらずに本を探すのは間違いではなかったと知って嬉しいです。

お礼日時:2001/10/07 01:12

素人の古い知識のうろ覚えで申し訳ないのですが…


漫画に関して言えば、あれは、版を重ねるごとに、
使用しているフィルムが劣化しているからだと思われます。
版を重ねても、改定版でもない限り、フィルムを新しく
撮影したりはしないんですね。
そうすると、劣化したフィルムで印刷した代物は
再現力が落ちますから、
見た目にはわからなくても、こだわる人には
その事実が許せない、というのはあるかと思います。
でもいまは漫画業界もデジタル化が進んでいますので、
データ印刷では劣化のしようもないですね。…あるのか?
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この回答へのお礼

漫画はあまり読みませんが、マニアやファンってそこまでこだわるものなのでしょうね。すごいなあ。自分はとてもマニアになれないということはよくわかりました。回答頂き、ありがとうございました。

お礼日時:2001/10/07 01:14

拘らない人には何の価値もない「初版」ですが、拘る人にとってはそれだけで価値が段違いのようですね。

(私の友人にも「拘る人」がいますが)
今回の例ではnaruniaさんは前者で相手は後者ですので、交渉は何処まで行っても平行線でしょう。
naruniaさんが妥当と思う価格で入手したいのであれば、同じく拘らない方を探された方が良いと思います。
絶版ということで探すのは大変かと思いますが、流行った本ではないということであれば、もっと安価なものを探すことは可能だと思います。
何しろnaruniaさんは数の少ない初版をお求めではないのですから。
ご健闘をお祈りします。

#一応eBOOK-OFFのURLを記載しておきます。
#検索から購入まで可能です。

参考URL:http://www.ebookoff.co.jp/
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この回答へのお礼

みなさま、早速ご回答いただきありがとうございます。

その本は、特に欲しいと思ったわけではなく、ただ懐かしかっただけですので、お値段交渉がまとまらなければ、別に未練はないんです。ただ、ありふれた本の「初版」にまで、なぜそんなに価値を見いだすのか、「初版マニア」の方のお考えも伺えればと思います。

お礼日時:2001/10/06 00:35

知人に初版マニアがいます。


彼の場合、マンガ専門なんですが、古本屋で初版のコミックを見つけると
ホクホクしながら購入しています。
で、その理由は・・・彼はいろいろ述べていますが、「財産イメージ」が本音でしょう。
「もう手に入らない」という心理と、「初物好き」の心理、
この辺りを、うまく利用して書籍転がしの利益を得ています。
その印象が一般人にも浸透しているのではないでしょうか。

この本をご紹介します。
「死の蔵書」ジョン・ダニング ハヤカワ書房
ミステリなんですが、古本屋の店主が主人公です。
古本業界のあれこれがわかって、興味深い内容でした。
まだ販売されているはずなので、読んでみてはいかがでしょう。
もちろん、初版を手に入れる必要はありません ( 笑 )
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この回答へのお礼

早速のご回答ありがとうございます。おすすめいただきました本、読んでみます。

それにしても、たかが本、それの「初物好き」って心理はわからないですねえ…。

絶版本なら初版でなくても「もう手に入らない」のは変わらないでしょうに、どうして初版には、堂々と高い値段をふっかけられる価値があるのか、その共通認識みたいなものを具体的に知りたいです。

お礼日時:2001/10/06 05:40

私が思うに、その本には希少価値があるからだと思います。

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Q漫画の初版について。

漫画の初版について。
今漫画を100冊程所持していますが、私はアニメからはまることが多く、漫画に手を出しても初版じゃないことが多いです。よく初版マニアの人は初版以外は価値がない。初版を持っていると人より早くその作品を知った優越感に浸れる。書店に初版がなかったらオークションや古本やで初版を購入する。と言う方々がいます。確かに私も出来るなら全て初版で集めたいです。やはり価値があるような気がしますし、絶版本の初版なら尚更気分が良くなるのも分かります。しかし、過去の作品が好きになった場合、初版の漫画や小説を手に入れるのはほぼ不可能だと思います。だからと言って買わずにいるというのも頑固すぎる気もしますし。これから出る新刊は初版で集めることも可能ですが、過去の作品までオークションなどを利用して初版で購入しようとするとお金をかかります。どうしたら好きな漫画を全て初版で手に入れることが出来るのでしょう?初版を手に入れるということは、読むまでは内容が分からないので何が面白い作品なのかも分かりません。片っ端から調べて気になった漫画や小説を購入するのも大変ですし。やはり初版にこだわるのはデメリットが多すぎるのでしょうか?

漫画の初版について。
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Aベストアンサー

初版にハッキリと価値のつくマンガは、

トキワ荘メンバーの単行本
24組、28組の単行本

だけです。
出版社とは関係なかった貸本マンガ、赤本などは、初版という概念が存在しないので、正直持ち込んだ店によって値段は変わるでしょう。あと、昭和40年代末までの雑誌のフロク本にも、時として価値がつきます。

いまコミックは完全にマス・プロダクトされている「工業製品」なので、単に初版だけでは意味がありません。サイン本でも価値がつかないことはしょっちゅうです。

なので、あなたが「どうしても初版」でなくてもいいなら、いま流れているコミックは同じ価値の代物です。印刷技術もあがっているので、再販本と初版本で、版下の劣化により絵柄が変わる、なんてこともありません。

あとは、お話が終わっていて、全巻初版、帯、シオリ、その他付属品完備の状態なら価値が出ることもありますが、買ったときの値段を超えることはまず無いでしょう。

初版とは厳密にいうとちがいますが、例外がひとつあります。
あるマンガが掲載されている雑誌を毎号全部取っておくことです。
雑誌掲載時は、表紙などに編集部がかきこんだあおり文句や、単行本発売予告などが載っており、一次資料として役に立つからです。創刊号から全部持っていて、その雑誌が終わるまでもち続けていたら、これは価値を生む可能性大です。

古本、古書は、自分から「これが欲しい」とさがすと大概泥沼化します。ネットでずいぶんラクになったのは事実ですが、それでも、割高だが買った@さがしていた本、が、別の古本屋で1冊100円コーナーにあった、とか、ブック●オフに並んでいた、とどめは版元が再販してしまった、なんて話はしょっちゅうあります。
なので、初版に定価以上の価値を求めて収拾されるのは、今のご時世では、私はおすすめしません。なぜかって?

私が、やっていたからですw 私はSF全集でしたが。

初版にハッキリと価値のつくマンガは、

トキワ荘メンバーの単行本
24組、28組の単行本

だけです。
出版社とは関係なかった貸本マンガ、赤本などは、初版という概念が存在しないので、正直持ち込んだ店によって値段は変わるでしょう。あと、昭和40年代末までの雑誌のフロク本にも、時として価値がつきます。

いまコミックは完全にマス・プロダクトされている「工業製品」なので、単に初版だけでは意味がありません。サイン本でも価値がつかないことはしょっちゅうです。

なので、あなたが「どう...続きを読む

Q千葉市周辺で夏目漱石の初版本などを正当に評価してくれそうな古書店

倒壊寸前の物置で夏目漱石の初版本などの古くてレア(っぽい)本をたくさん見つけました。
物置自体がいつ倒壊してもおかしくないですし、私は内容さえ読めれば図書館でも新刊本でも気にしない、古書に執着しないタイプなので、ちゃんと評価してくれる古書店があれば売却したいと考えています。
どこか、千葉市周辺で頼めば引き取りに来てくれそうな古書店をご存知ないでしょうか。
(間違えても評価してくれそうにないのでブックオフ、ブックキングなどはご遠慮くださいませ)

Aベストアンサー

 今晩は。
 相応にここでの回答もされていることから、初版というのが全くの誤認だとは思いませんが、念のために確認します。漱石の著書は大方が明治40年から大正5年辺りまでに刊行されています。例えば有名な『こころ』は大正3年、岩波書店から出されました(その1年半ほどのちに死去します)。それらの本は間違いなく初版でしょうか?
 ここで例に出した『こころ』の場合、初版は品物がほとんど無いようです。3年ほどして改装版が出ていて、こちらは品物があります。
http://www.kosho.or.jp/public/book/detail.do?tourokubi=429DD0E5B9BBE2AA679ABDD7C2E7A01BD149CD8D804619A6&seq=1&sc=2FA74168A5240E2D4ED18997687098EA
http://www.kosho.or.jp/public/book/detail.do?tourokubi=E48A771D6C11F94524214C6850E99212AA6C58C0515B40FE&seq=1511&sc=025725F0C689E8A64ED18997687098EA
大体2500円というところでしょうか。
 もちろん初版の方がずっと高いだろうという推測は当然でしょう。漱石なら人気も高いでしょうし、初版のような特別なものなら売れ行きは悪くないと考えられます。

 ただ「千葉市周辺」というのが問題です。都合はあるかと思います。ですが、千葉市周辺に有名な本屋があるという話は聞いたことがありません。ブックオフ等を当初から除外するのと同様に、その種の本が向かない(=専門外)店に持ち込んでもやはり駄目なのです。その店に売れる当てが無ければ、どうしても買値も安くなります。
 ですから、面倒でもやはり神田の相応の店に話をするべきです。このような本の山なら、品物の写真を見てもらうだけでも話が進む可能性は高いでしょう。本当に良いものならそれほど遠いわけではありませんから、喜んでトラックを飛ばしてきます。
 回答は一応ここまでにします。

 今晩は。
 相応にここでの回答もされていることから、初版というのが全くの誤認だとは思いませんが、念のために確認します。漱石の著書は大方が明治40年から大正5年辺りまでに刊行されています。例えば有名な『こころ』は大正3年、岩波書店から出されました(その1年半ほどのちに死去します)。それらの本は間違いなく初版でしょうか?
 ここで例に出した『こころ』の場合、初版は品物がほとんど無いようです。3年ほどして改装版が出ていて、こちらは品物があります。
http://www.kosho.or.jp/public/b...続きを読む

Q初版第1刷発行と第1刷発行

「初版第1刷発行」と「第1刷発行」の違いはあるのでしょうか?
両方とも初版なのでしょうか?
それともはっきり「初版」と書かれているほうが初版なのでしょうか?

Aベストアンサー

会社によって表示は違うようです。
初版でも第1刷発行と書いてある本はあります。
なので、初版と表示しない会社ならば1刷が初版にあたると思います。

Q江戸川乱歩の本 初版でしょうか?

実家の本棚を整理していたら江戸川乱歩全集が数十冊あり、
その中で「怪奇四十面相」の巻末に
発行昭和46年7月20日とだけ記載されていました。
初版とは書いてなかったのですが、これは初版の本でしょうか?

Aベストアンサー

No.2さんも書かれていますが初版は昭和39年4月です。

下記URLはポプラ社『少年探偵 江戸川乱歩全集』の初出発行年で、
昭和40年代は重版記載を省略しているそうです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6946/ranpo-juve.html

全46巻のうち27~46は江戸川乱歩でない代筆で、現在は全26巻になっています。
ゴーストライターの作とはいえ、小学校の図書館で馴染んだ懐かしい作品ばかりです。
初版でなくても旧シリーズには20冊が「現在入手不能」という付加価値があります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E5%B7%9D%E4%B9%B1%E6%AD%A9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E5%B7%9D%E4%B9%B1%E6%AD%A9

Q古本の初版の基準について教えてください

こんにちは。

初版についてどなたか教えてください。
例えば初版第○刷と書いてあれば初版なんだと分かりますが、
出版された年と第○刷しか書かれていない物は初版では無いのでしょうか?

以上、どなたか教えてください。

Aベストアンサー

第○版だけではわかりませんが、普通はそんなに版がないので初版ではないでしょうか。改訂版ならそういう風に書いてあることが多いです。
ただ、一般的には初版とは初版第1刷のことでそれ以外はそれほとど珍重されないのでわざわざ書く意味はないからかもわかりません。

Qこの本は初版?

古い本で、「 昭和46年2月20日 印刷」 「昭和46年2月25日 発行」と本の末に記載されています。この本は初版でしょうか?ちなみに初版の文字は記載されていません。
よろしくお願いします。

Aベストアンサー

普通、初版の本の「奥付」には、わざわざ「初版」と書きません。「第二版」が出るのは、「初版本」に誤植などのミスがあった場合、内容に変更が生じた場合などに版を組み替えて出すのです。(ちなみに版を組み替えずに増刷だけする場合は「初版 第二刷」と表記されます。)
したがって、初版を出すときに第二版が出るかどうかはその時点では解らないので、「初版」と表記しないのです。
特に、最初から時間とともに内容が変更・追加になりそうだと推測されるような本ですと「初版」と入れる場合もありますが。
ご質問の書籍の場合、このことから「初版」であろうと推察されます。
(初版以外の第二版などで、それを明記しないと言うことも考えにくいので)。

Q初版と第一刷の違いを教えて下さい。

初版発行と第一刷発行の違いを教えて下さい。
同じ意味なのでしょうか?
古書販売で初版というと価値があるそうですが、第一刷発行も初版ということで良いのでしょうか?

Aベストアンサー

以下のURLを参考にしてみてください。

  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E7%89%88

『初版(しょはん)とは、出版された書物の最初の版。第一版ともいう。同一の版のうち最初に印刷されたものを初刷(しょずり、はつずり)、又は第一刷(だいいちずり)という。また、一般的には初版初刷のことを単に初版ということが多い。

初版が重版された場合、その本の奥付には「初版第○刷」「第1版第○刷」(○は重版回数)と表記される。増刷の際内容の変更や訂正があった場合は、「第○版」(○は改訂・訂正回数)と表記されるのが普通だが、角川書店などは内容の変更がなくても、増刷回数を基準に「第○版」(○は重版回数)と表記している。しばしば初刷を初版と誤解して用いられることがあるのは、こういう事例があるのが原因である。』

古書販売でも、初版にプレミアムがつくものばかりでもありません。高度経済成長期以降の本は、大量印刷され流通量も多くなってしまったため、特に初版だからプレミアムがつくということもなくなっています。プレミアムがつくのは、流通量が少なく、欲しい人が多いのに入手が困難だからなのですから。

以下のURLを参考にしてみてください。

  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E7%89%88

『初版(しょはん)とは、出版された書物の最初の版。第一版ともいう。同一の版のうち最初に印刷されたものを初刷(しょずり、はつずり)、又は第一刷(だいいちずり)という。また、一般的には初版初刷のことを単に初版ということが多い。

初版が重版された場合、その本の奥付には「初版第○刷」「第1版第○刷」(○は重版回数)と表記される。増刷の際内容の変更や訂正があった場合は、「第○版」(○は改訂・訂...続きを読む

Q本の○年×月△日 初版○○刷発行について

 本に書いてある○○刷とは何ですか?売れている本だとこの数字が増えていきますが、

例えば、1刷=1万部発行とか出版業界共通の単位なのですか。

 どなたか教えて下さい。よろしくお願い致します。

Aベストアンサー

本を発行するときにまず最初に刷ったものを「初版」といいます。
部数はとくに決まっていません。出版社の判断で決まります。
初版の在庫が少なくなり、かつもっと売れると考えられた場合に
増刷されます。これが2刷です。
この繰り返しで何度も増刷されていくと100刷などということに
なります。

増刷の場合も部数は決まっていません。3000部だったり1万部だったり
その書籍ごとに違ってきます。

出版社によっては2刷のことを「第2版」と記載しているところも
ありますが、基本的には内容に変更があった場合には「第2版」
「改訂版」などで、変更のない場合には「2刷」となります。

Q初版第1刷とは

初版第1刷とは
まだ一度も
重版されておらず、
一番初めに
販売されたもの
ということでしょうか?

初版=初版第1刷
と 考えて
よいのでしょうか?

説明下手で
申し訳ありませんが
回答よろしく
お願い致します。

ちなみに 販売元は
一二三書房さんです。

Aベストアンサー

「初版」というのは、「一番最初の“版”」(“第一版”と言い換えても可)、「第一刷」は「一番最初の印刷」という意味です。

遠い昔、書籍は木版印刷でした。その印刷用の版木のことを「版」と言います。そして、最初に彫られた「版」を使っていることを、「初版」と言います。
内容に改訂が加えられるとか、誤字脱字を修正するとか、「版」を彫り直すたびに、“前と基本的には同じ本だけれど、修正が加えられていますよ”ということを示すために、「第二版」「第三版」と「版」の数を増やして違いを示しています。

今はほぼすべてコンピューターですから、現実には「版」というものは存在しないのですが、改訂などを加えて修正が加わっていることを、「版」という字を使って表現しています。昔の名残です。

これに対して「刷」というのは、印刷回数です。
最初の印刷が「第一刷」、二回目に刷られると「第二刷」となります。
「初版」の板を使って最初に印刷されると、「初版第一刷」、その「版」のまま重版がかかると「初版第二刷」「初版第三刷」……と「刷」の数が増えていきます。
そして、「版」が変わる(改訂が加わる)と、「第二版第一刷」「第二版第二刷」……という具合になります。

ということで、「初版第一刷」は、「初版」の板を使って最初に印刷されたものの意ですから、「まだ一度も重版されておらず、一番初めに販売されたもの」という認識でOKです(厳密に言えば「発売された」ではなく「印刷された」ですが)。

また、「初版=初版第一刷」というのは、以上に述べてきたように厳密には間違いです。
ただ、今は実際に「版」を使っているわけではなく、また重版を繰り返すということも滅多にありません(本が売れないので)。
ですから、「初版第一刷」を「初版」とだけ表記したり、「第一刷」とだけ表記したりする本もあります。

「初版」というのは、「一番最初の“版”」(“第一版”と言い換えても可)、「第一刷」は「一番最初の印刷」という意味です。

遠い昔、書籍は木版印刷でした。その印刷用の版木のことを「版」と言います。そして、最初に彫られた「版」を使っていることを、「初版」と言います。
内容に改訂が加えられるとか、誤字脱字を修正するとか、「版」を彫り直すたびに、“前と基本的には同じ本だけれど、修正が加えられていますよ”ということを示すために、「第二版」「第三版」と「版」の数を増やして違いを示しています。

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Q絶版の本

自宅にある本を処分しようと思っています。
まずはオークションから始め売れない時は古本屋へと考えてます。
よくオークションタイトルに絶版・初版とありますが
持っている本が絶版かどうかを調べるにはどうすればいいのでしょうか?
また初版=第一刷発行でしょうか?

Aベストアンサー

初版については回答がありますので絶版についてのみ。

重版未定=絶版ではありません。
セブンアンドワイ(に限らず多くのネット書店)に在庫がないだけの場合や、増刷中の場合もそのように表示されます。

日本書籍出版協会の書籍情報サイト「Books.or.jp」は、出版社側が絶版とした本についてはかなり情報が整理されていると思います。
「現在入手可能な書籍」が表示されるようになっていますので、こちらでヒットしなければ、絶版と考えていいでしょう。
http://www.books.or.jp/


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