イチローと韓国と野球

WBCが終わりました。戦前の「向こう30年は立ち向かえないように…」というイチロー発言が韓国を刺激したようです。韓国・中央日報には、イチローは過去にも日韓親善試合で「ボールがニンニク臭くて打てやしない」と発言した（？）という記事も載っていました。

質問1　ニンニクが臭くて打てない…発言は本当でしょうか。
　彼は大変な韓国料理びいきで、朝鮮日報などは去年あたり「イチローの打撃には韓国料理も貢献している」と報じていたのですが。

質問2　イチローバッシングについて（断っておきますが私はイチローのファンでも野球ファンでもありません
「イチローはＦの発音ができなくてHUCKと叫んだ」…彼にデドボールを与えた投手を英雄扱いした…さらにソン・ドンヨルコーチの「イチローへの死球は嬉しかった」発言…それほど30年発言が憎かったのでしょうか。

質問3　韓国プレーヤーのマナーと、歴史的経緯が複雑化させる韓国民情について
●第２ラウンドで韓国が日本に連勝した後、ビジター球場のマウンドに大極旗を突き立て、日本のことなど考える必要はないと発言。●準決勝で日本が韓国に勝った際、イチローの最終打席は三邪飛だったが、捕球した韓国三塁手は、わざとベンチへ引き揚げるイチローの足下へボールを転がした。●準決勝で福留に本塁打された後、韓国投手は次打者に死球を与えて警告されたが、これは明らかに故意死球というジャッジ。一説には「福留のガッツポーズに侮辱を受けたから」という。韓国メディアは「品格ある韓国野球を誇りに思う」と連呼するが、韓国は日本との競争になると、なぜこうもヒステリックになってしまうのか。

私は韓国の野球は強いと素直に思います。ですが、こうした点を次々見せられては評価を留保せざるを得ず、とても残念です。以上の点、どなたか明快に解き明かしていただけないでしょうか。

No.1 回答者： noname#16877 回答日時： 2006/03/22 23:08

あなたが韓国に対する変な差別意識など持っているからそう思うんでしょ。

韓国に対して何も悪くおもっていない、あるいは好きであれば何も思いません。
お互いに相手が勝てば喜び負ければ悔やみ、それだけです。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。なるほど当方の差別意識ですか。そういう意見を甘受すべき点が当方にはあるのでしょう。あるとするなら「変な差別意識」ではなく単なる「差別意識」でしょうが。
私は選手が必死になってプレーしていることに異論を唱える者ではありません。その必死さから生まれる状況を憂うるものです。せめてメディアだけはプレーに対する正当な評価をすべきではないのか…と思うのですが。差別でしょうか。韓国と日本を比べているわけでも、日本がが正しいと言っているわけでもないのです。
しかし、この質問では「差別」と指弾されても仕方がないのでしょうね。それこそが正に問題だと感じているのですが。

お礼日時：2006/03/22 23:49

No.2 回答者： syabumatu 回答日時： 2006/03/22 23:14

いやー、ＮＯ１さんに異論を唱えるようですが、日本が差別意識を持っているのではなく、韓国発信での反日意識からseikixxxさんの質問が生まれたんだと思います。

日本のメディアが韓国を見下して扱っている事はないと思うんですけど。
質問の本来の答えになりませんが・・・。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。syabumatuさんに便乗するわけではありませんが、アメリカのメディアは、自国が主導したWBCのあり方を少しは冷静に指摘していますね。また日本もチーム関係者も、少なくても公式の場面では「勝てば官軍」気取りしていません。その辺で「どーなのかなー」と思ったことと、あと問題はイチローですね。彼はいったいどういうメンタリティーの持ち主なんでしょうか。ベースボールプレーヤーとして、あるいは自己管理の徹底さにおいては素晴らしいと思えるのですが…。しかし韓国メディアが「イチローは親子関係が上手くいっていない」ことを持ち出して（事実は知りませんし関心ありません）イチローを批判していましたが、やはりフェアではありません。

お礼日時：2006/03/22 23:58

No.3 回答者： armstrong-us 回答日時： 2006/03/22 23:25

NO.1 に激しく同意！

こうした点を次々見せられては評価を留保せざるを得ず、とても残念です。というのは、野球がわかっていなくて、単純にマスメディアの活字や報道に踊らされてるだけでは。
韓国投手は次打者に死球を与えて警告されたが、これは明らかに故意死球というジャッジ・・・なわけないでしょ。緊迫した試合で勝ち越しのツーランを打たれ、明らかにピッチャーは動揺していた。それだけです、でなければ単に仕返しでランナーを貯めるようなことはしません。トーナメントで負けたら終わりという大事な試合なのに。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。NO.1さんと激しく同じご意見とのことで、差別意識の点は私も考えなければならないですね。しかしこれが私個人のそうした意識であれば何も問題ありません。
ちなみに「活字や報道に左右されているだけ」とのご指摘ですが、私は新聞をとっていませんので報道は知りません。テレビで（ESPNを含めて）試合の実況を見ただけです（このテのものを後刻の解説で知ろうとは思いませんからテレビニュースも見ていません）。デドボールについては、あれは当たった場所が危険球という箇所でもなかったので、やはりその種の警告ではないでしょうか。動揺していたとは思いますが。
ともあれ「差別」は甘んじて受けますが、個人の差別意識とは別の何かをお感じにならなかったのでしょうか。ご指摘になりたいのは私の差別だけですか。

お礼日時：2006/03/23 00:12

No.4 回答者： patofu 回答日時： 2006/03/22 23:56

No.1やNo.3は明らかに間違っているよ。

これらの報道は韓国発信であって、日本のマスコミはほとんど言っていない。
そりゃ、ネット上では話題になるが、差別意識とは全く関係ない。
自国や自国のヒーローが侮辱されているのに・・・あなたたちこそ、日本人や韓国ネタの質問をする人間を差別しているのでしょう。

にんにくネタはしりませんが、彼がそういうとも思えませんね。
彼したいろいろな発言は、韓国を名指ししたものではなく、野球人としてのものです。
韓国人のようなまねをするとは思えません。

イチローに死球を与えた人を英雄扱いをしているのは事実。下手くそな合成で、バットでイチローを殴っている写真までつけています。
３０年発言が憎かった、というより、日本人に言われたことが憎かっただけです。

相手のことなど考える必要ない、関係ない、と発言する韓国が、なぜ福留のガッツポーズに侮辱を受けるのか。
HRのあとは明らかに故意死球。なぜなら、指にひっかかって都合よく小笠原に当たるわけがない。
HRのあとでランナーがいなくなったから、一塁にいても何のことはない（それから下位打線だったし）
審判のあのアクションが物語っている。
イチローの足元にボールをやったのはアメリカでも何度も流された。元からない品格だから下がりようもないでしょう。
韓国は反日でしか、自分たちのやってきたことを正当化できないからです。
その理由は長くなるので他で調べてください。

韓国の野球が強いという判断は保留にしておいてください。
兵役免除というニンジンを下げた後に完敗しました。韓国のチャンピオンチームも日本で一軍半の選手たちにボロ負けしています。
しかし、それ以外の面においては評価をする価値すらありません。

これは差別感情とは全く別次元の、実際に映像として残っているものと活字として残っている文章の話です。
これらに対する評価は迷うことはしないでいいと思います。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。仰有るとおり私の引用は韓国メディアからですし、また諸々のシーンがESPNの映像で繰り返されたのもご指摘の通りです。日本のマスコミはむしろそうした話題にならないよう避けたのでしょうね。
私の質問が微妙な塀際であることに危惧はあったのですが、メディアにはプレーに対しての冷静な分析があってもいいのではないか、それは守備のファインプレーを誉めることと同じではないか…と思いました。私は優勝が決まった後、王監督には胴上げより真っ先にキューバ監督へ握手を求めて欲しい…と願っていましたが、それは叶いませんでした。私はスポーツをそのように見ているつもりです。

お礼日時：2006/03/23 00:31

No.5 回答者： inmydream 回答日時： 2006/03/22 23:58

質問者さんの意見に賛同します。

私は野球の大ファンですが、イチローの「30年発言」はWBCが始まる前の発言であり、アメリカにもメキシコにも台湾にも当てはまることであって、特定のチームのことを言った訳ではないのに、勝手に韓国だけ敵対意識を持っているのです。

そして３番目の件も、下の人は差別意識や野球の知識がないからとか言いますが、誰が見たって明らかにわざとです。だからデッドボールも審判に激しく注意され、イチローにボールを当てた件もアメリカでも「イチローに対する僻み」と言われていました。

人の地のグラウンドに穴を掘って大極旗を掲げるのも、戦争で敵地を占領した時をイメージしませんか？

そうする理由は・・・歴史的背景を武器に、日本のあることないこと洗脳して敵対意識を待たされているんでしょう。

明快に解き明かせませんが、フツーの日本人の意見を言わせて頂きました。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。差別意識はともかく、私はとりたてて野球ファンではないと申し上げましたが、知識は普通に持っているつもりです。というよりスポーツ全般が好きなので、そうした観点から見ると日本は「野球」への思い込みが突出しているようにも思え、むしろその点に興味を惹かれてきました。
イチローの30年発言は、あの程度は（特定の国名を出していないし、そのぐらいの決意表明があっても）許容の範囲内ではないかと思っていたのですが、翌日からものすごかったですね。選手がいきり立ったにせよ、メディアはむしろ抑制にまわる役柄ではなかったか…と感じられました。ともあれご指摘のように歴史的な背景も靖国もあり、日韓はますます複雑していくようで心配です。メディアが火に油を注いではなりません。

お礼日時：2006/03/23 00:43

No.6 回答者： take000 回答日時： 2006/03/23 00:55

質問１について

詳しく知りませんが、イチローが言うとは思えない。

質問２について
死球を与えておきながら、それを賞賛するコーチなど本当のアスリートではない。
日本プロ野球でそんなことしたら、重い処分は間違えないでしょう。
しかもソンドンヨルって、日本プロ野球で活躍したことのある人ではないですか。

「３０年～」発言は、何も韓国を名指ししたものではない。
日本に強いいいチームなんだ、と言いたかっただけでしょうね。

質問３
マウンドに大極旗を立てて「日本のことなど考える必要がない」について

マウンドと言うのは野球選手にとって神聖な場所です。
そこをほじくって旗を立てる行為と言うのは、日本だけでなく全野球選手への侮辱行為ではないのか？
投手が投げやすくするためにスパイクでほじるのはやむ得ぬ必要行為。
何かの儀式でマウンドに国旗をかぶせるようなことは過去にもある。
でも今回の韓国チームのような行為はひかえるでしょうね。

「イチローの足元にボールを転がせた」
ありえない行為です。絶対にやってはいけない行為です。
下を見ず前だけ向いて歩いている人の足元に、ほかの人が何かを転がしたらどうなります？
それを踏んだひょうしに足を痛めたり、転んで怪我をしたりする可能性があります。
転んで後頭部でも打ったら大変なことになりますよ。
野球の硬式ボールは硬いですから、踏んだだけでも足首を痛めたりします。
知人に、硬式ボールを踏んで足首を捻挫した人がいます。

「準決勝で福留がガッツポーズ」
予選２次リーグで、韓国のイ・ジョンボム選手がタイムリーヒットを打った際、思いっきりガッツポーズをしていましたよね。
それに対して日本は報復なんてしていません。
韓国が故意死球を正当化するのは間違った行為です。

韓国の野球は強かったと思います。
特に投手陣はすばらしかったです。
しかしこういう点は残念ですね。
日本が優勝しても、韓国ではそれを認めない報道ばかりのようです。
そんなことしても損をするのは、日本でなく韓国だと思うのですが。
せっかく世界に韓国野球をアピールしたのに、台無しにしているのではないかな。
日本の優勝を祝し、韓国チームの健闘を讃えれば他国の人も「韓国は強かったね」と拍手できるものを。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。仰有るとおりのあり得ない情景が映像で流れたこと、その現実に仰天しました。しかし私は「韓国が…」「韓国人が」「韓国の選手は」とあげつらう気持ちはありません。イチローの発言も配慮が足りない…といえば確かにそういう点は皆無とはいえないでしょう。韓国紙の論調も「戦意発揚」とみればイチローと大差ありますまい。それにしても韓国チームは本当に素晴らしいプレーをしたこと、これは疑いようがありません。グラウンド内の素晴らしいプレーに免じて、どこかでエスカレーションを止めなくてはなりませんね。

お礼日時：2006/03/23 14:04

No.7 回答者： S_LoveHer 回答日時： 2006/03/23 00:56

30年発言が憎いのは本当だと思います。

韓国人の知人が憎しんでいます（笑）

韓国は自尊心が非常に強い国です。
日本に対しては確かに特別な感情を持っていますが、
米国についても噛み付くし、これは「お国柄」という印象です。
質問1については分かりませんが、
質問2・3はいずれもイチロー発言が端を発しているものと思われます。
やはり「お国柄」でしょう。

大事なことは、そういう物事の一つ一つを憎悪の対象にしないことです。
韓国が愚劣だから日本がかの国を軽蔑・侮蔑する、
この図式で日本は品格が保てているとは思えません。

個人的な意見ですが、イチローは自身の発言に後悔したと思いますよ。
結果的には、それに奮起した韓国に日本が2度も敗れて、
えらい目に遭っているのですから。
彼が今後再び韓国を炊きつける、ということになれば、
彼の人格を問うことになりそうです。

日本は大人の国です。
外交的な問題は別として、お隣の国のライバル意識には、
大人の態度で「韓国野球も強いね」と冷静に評価するのが良かろうとおもいますよ。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。そうですか、やはり韓国の方はいたく刺激を受けられたのですね。それは別として、お国柄および、ご意見の概ねに賛意を覚えました。ただし失礼ながら「日本は大人の国です」を除いて（失礼）。私も「韓国野球も強いね」で止めれば良かったのですが、あまりにショックを受けましたので質問してしまいましいた。これまで書き送ったお礼文が長すぎるという指摘が出ているようなので自重します。短くてごめんなさい。

お礼日時：2006/03/23 14:12

No.8 回答者： iserlone 回答日時： 2006/03/23 01:26

（１）今回の件でいろいろ資料を漁っていますが、少なくとも私が調べた範囲では、

このような発言は見つけられませんでした。
もし、朝鮮側の報道に端を発しているとすれば、お得意の捏造ではないかと。

（２）完全な逆恨みではありますが、何事につけ「日本憎し」のお国柄ですから。

（３）先の「日本憎し」に関連しますが、勿論それが国是だからでもありますが、
何より対日本コンプレックスが原因ではないかと。
中国の弟の、そのまた弟であるべき日本（この考え方を小中華思想といいます）は、
戦後直後の一時的なもの以外では他国の干渉を受けた事がなく、しかも経済、
文化（ノーベル賞受賞者は10人以上）など様々な面で韓国を上回っています。

案外知られていない事ですが、朝鮮民族は過去を全て否定する傾向があります。
例えば、日本では古いものが大切にされる傾向があります。
それは、「古くからの存在を大切にする事によって、今の力をより輝かせる」
という考え方があるからです。
一方、朝鮮では国家体制が変わると「以前のものは全て悪」とする傾向があります。
それは、朝鮮最古の歴史書が1145年に編纂された三国史記である事からも伺えます。

というわけで、日本コンプレックスに加えて国是となっている反日、
更に朝鮮民族の根幹をなしている「恨」の精神。これらがないまぜになって
ヒステリックになるものと考えます。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。ニンニクが臭い云々は韓国の三大紙のうち、政府寄りと見られている中央日報の記事です（論説かもしれません）。「体制が変わると過去を悪とする…」など、民族の特徴にも触れておられますが、たしかに現在でも朴正煕政権時の功罪については国が二分されているかの報道が連日紙面をにぎわしています（あくまでも韓国メディアですが）から、ある程度仰有るような点が潜在するのでしょう。やはり野球だけのハナシでは収まらないのでしょうか。

お礼日時：2006/03/23 14:23

No.9 回答者： noname#16297 回答日時： 2006/03/23 03:01

(1)本当です。

(2)はよく分かりません

(3)どっちもどっち！
ただ、日本の野球の歴史の長さと、韓国の野球の歴史の浅さを考えれば、どっちが大人であるべきかは言うまでもないでしょう・・・・。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。（1）が本当とするなら、これはあまりタチのいいジョークとは言えませんね。（3）の「どっちが大人であるべきか…」は、イチローの発言が大人げないというのか、あるいは、日本はともかく黙して語らず泰然自若として…なのか、それとも韓国野球の歴史を考えるなら、どんな行為もあり得る、目くじら立てることもない…ということでしょうか。ともあれ日本は優勝はしたものの韓国には負け越したのですから、相応の敬意は必要かと思います。

お礼日時：2006/03/23 14:30

No.10 回答者： deram8 回答日時： 2006/03/23 11:50

こんにちは。

野球に疎い私ですがWBCは一生懸命見てました。

イチローはニコニコしながら
「向こう３０年は日本に手を出せないなというような勝ち方をしたい」と言ってました（ニュース画像でみました）
これはどこの国に対して言ったニュアンスではありませんでした。

しかし、韓国では
「韓国は日本に向こう３０年間勝てないと思い知らせてやる」などと
報道されました（東亜日報）

ニンニク臭いと言って物議をかもし出したと韓国の新聞には
確かに載っていたのですが真偽は分かりません。

イチローは韓国の人の間でも人気があり信頼人望も厚かったので
「３０年勝てないようにしてやる」発言でかなりの人がショックを受けたということだそうです。

私も韓国の友達から「今韓国は大騒ぎになっているよ」と聞いて
イチローがそんな事いうのかな？と調べたらこのような結果でした。

韓国の人はプライドが高く負けず嫌いな人が多いです。
そしてデットボールなんですが、戦う相手にそういう感情を
持つのも韓国では多い気がします。
2002年に韓国でサッカーを見ていてそう思いました。
（サッカーのイタリア戦で血を流している選手を見て喜んでました）

日本では荒川静香さんのフィギアで「他の選手が転倒した
その瞬間やった！と思った」そのおかげでも結果的に繰り上がり優勝したというような発言をどこかの知事が言って非難の電話が殺到したそうです。

追加ですが、マウンドに旗を立てたり、旗をもって走り回ったり
するのを「ちょっとあれやりすぎじゃない？」と韓国人の友達に
聞いたら「うん。ちょっとやりすぎたね」と言ってました。

なので全国民が同じ考えではないと思うんですが、
少なくとも現地で応援している在米韓国人（移民）
は本国に住んでいる人よりも
愛国心が強くなっていると思いますので、やれやれ！！って
思ってたんじゃないかと勝手な推測をしました。
日本人も海外にでると「自分は日本人だ」と再確認しますもんね。

イチローの発言が少し間違って報道されたのは、良くないですが
それによってハングリー精神に火をつけたというのも否定できません。

イチローも韓国の人に恨みは無いと思いますが、立て続けに目の敵にされてブーイング受けて嫌になってしまったのかな？とも思いました。
シアトルはアジア人が多いですがそれも関係するかな？とも思いました。

半分は憶測で書いてしまいましたが、参考になれば幸いです。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。なるほど「ちょっとやりすぎじゃない？」が妥当かもしれません。イチローへのデドボールを好ましげに思った（と韓国紙で報道されている）ソンドンヨル氏も、試合前に挨拶に足を運んだイチローを「あいつは本当に礼儀正しいイイやつだよ」と誉めていたようですし、深い意味はないのでしょうね（いずれも朝鮮日報）。なによりソン氏そのものが中日球団に在籍して活躍した親日派ですからね。「ちょっとやりすぎかも…」この軽さが実にいいですね。私はただいまから「ちょっとやりすぎじゃない？」派に決めました。

お礼日時：2006/03/23 14:39