親子におすすめの新型プラネタリウムとは?

専門家の方のご意見が聞きたいので、こちらのカテゴリーで質問させて下さい。
平成17年度完成の重量鉄骨造で、3階建て12戸マンションの3階角部屋に引っ越しを予定しています。
騒音問題で下階の人や隣の人と揉めたくないので、本当は鉄筋コンクリート造のマンションを探していたのですが、不動産会社を5件まわっても良い物件がありませんでした。
そんな中「鉄筋コンクリート造じゃないですが・・・」と上記のマンションを紹介してくれました。
実際に内覧に行ってみたのですが、キレイで設備面も分譲マンション並みに充実していて、とても気に入りました。
ここに決めようと思っているのですが、重量鉄骨造という事がどうしても引っかかります。
以前、木造アパートに引っ越した時に下階と隣の住人の騒音に悩まされて以来、鉄筋コンクリート造のマンションに住むようにしていました。
(アパートでは、トイレ・洗濯機・シャワーの音、ドアの開け閉めの音、目覚まし時計やテレビ・ステレオの音、子供が走り回る音、話し声や子供の叫び声が毎日聞こえてノイローゼになりました)
そこで建築に詳しい方にお尋ねしたいのですが・・・
管理会社から部屋の界壁断面図を見させてもらったのですが、素人の私にはさっぱり分かりません。
分かる範疇でも結構ですので、この部屋の遮音程度は良いか悪いかアドバイスを頂けないでしょうか?

界壁:両面リブ付繊維混入石膏押出成形板重張 t-8
   グラスウール保温版(24k 25mm) t-25
   (FP060NP-9220  SOI-9171〉
界床:合成床版 t-50 
   コンクリート t-80
   (FP060FL-9095)

たぶんhttp://www2.aa-material.co.jp/prd/ken/cf01.html←これと同じだと思います。
遮音性能が木造や軽量鉄骨造のアパートと変わらないなら、やめようと思っています。
不明な部分があれば補足いたしますので、どうぞ宜しくお願いします。

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A 回答 (4件)

建築構造屋です。



結論から言うと、
軽量鉄骨よりは優れていますが、RC造には劣ります。

界壁は、商品名「SLPエース」と呼ばれる壁です。
http://www2.aa-material.co.jp/prd/ken/cf01.html
メーカーHPによればTDL値50ですので、かなり高性能な遮音性だといえます。ALC壁よりも遮音性は優れています。

界床の合成床版というのは、デッキスラブと呼ばれるもので、薄い鉄板を波状に加工したものにコンクリートを打設するものです。
t=50というのは鉄板の波の高さが50mmという意味で、コンクリートt=80というのは波の山上から80mmの高さまでコンクリートを打設したという意味です。つまり、コンクリート床の下面が波状になっていて薄いところで厚さ80mm、厚いところで厚さ130mmのスラブです。
ALC床と比較すれば、板同士の継ぎ目がないことや、重量が重いことなどから、遮音性は優れているといえます。
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この回答へのお礼

お礼が遅くなって申し訳ごいざいません。
界壁は「SLPエース」で合ってたんですね。
でもHPだと「SLPエース」だけの貼り付けの場合、グラスウール34Kのものが入っているのに、今回私が借りようと思っている部屋はグラスウール24Kと密度が低いのが気になっています。
24Kの場合は「SLPエース」と「エフジーボード」の2枚張りになっているので・・・
鉄筋コンクリート造マンションにしようと思い、借りるのをやめようと思ったのですが、他にいい物件も無いのでやっぱり入居することにした。
ですので専門家の方からの「遮音性は優れている」という回答は安心しました。
ありがとうございます。

お礼日時:2007/07/03 16:38

>界壁:両面リブ付繊維混入石膏押出成形板重張 t-8


   グラスウール保温版(24k 25mm) t-25
   (FP060NP-9220  SOI-9171〉
SLPエース耐火60 TLD値50
TLD50だと鉄筋コンクリート壁厚さ180(mm)と遮音性能はほぼ同等。
現実的には窓からの音の回り込みがあるのでサッシの性能、ガラス厚も気になるところです。
>界床:合成床版 t-50 
   コンクリート t-80
   (FP060FL-9095)
JEF建材 合成スラブ構造デッキプレートQLデッキ
デッキの山が50mmで山の上から80mmコンクリートがある。
http://www.jfe-kenzai.co.jp/product/index_qldeck …
コンクリートは厚いところで130mm薄いところで80mmなので
遮音性能は鉄筋コンクリート造スラブのマンションに比べて劣る。
床仕上げにもよるが重量音は下階には結構通ると思うし、下階の音も静かな夜は低く聞こえると思う。
フローリングは遮音性能のよいものでないと結構軽量音でも下階に聞こえるので
カーペットの方がましかもしれません。
ちなみに鉄筋コンクリート造でも遮音対策がされていないと
子供が走れば下階には聞こえます。

アパートよりはかなり良いけどマンションと比較すると同等以下ということでしょうか。
ただ最上階角部屋なので横の音源は1所帯だし、上の部屋は無く、下階だけなので条件はさほど悪くないと思います。
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この回答へのお礼

お礼が遅くなって申し訳ありません。
やはり鉄筋コンクリート造マンションにしようと思い、借りるのをやめようと思ったのですが、他にいい物件も無いので入居することになりました。
界床の内容も教えて下さり、とても詳しい回答ありがとうございます。
そんなに悪くないようなので、少し安心しています。
床には遮音マット(LL40)を引き、カーテンも遮音カーテンにしようかと思っています。
隣と下の住民が静かに暮らしていらっしゃる方でありますように・・・と願うばかりです。(笑)

お礼日時:2007/07/03 16:45

SRC、RC造の建物と比べますと格段に遮音性能は落ちます。



SRC、RC造の建物は施工上、コンクリートの継ぎ目が(隙間)が無い為に遮音性能が高くなります。

鉄骨で骨組みを組んで、そこに壁材、床材を並べて、重ねても建物自体が一体ではありませんので(ネジ、釘、ボンド等で付けているだけ)隙間があり、その隙間が振動をよび、隙間が音を通します。

RCでもスラブ厚が150mm程度ですと響きます。
RCのラーメン構造等で間仕切り壁だけ120~150mmなどもありますが、GLボード等を施工せずに直クロスですとやはり音は響きます。

>>界床:合成床版 t-50 
   コンクリート t-80
   (FP060FL-9095)>>

は、工場で作ったPC板です、それを並べて作られています。

遮音性能は一定の基準は大丈夫ですが、hashi8さんはかなり「音」を気にしているようで以前はRCの建物に住んでいたのでしょうからRC並みの遮音性能を期待しての質問だと思います。

軽量鉄骨とほぼ同等か少しだけ良い程度だと思います。(私はその建物に住んだわけではないので絶対とは言いませんが・・・)
RC並みの遮音性能はありません(断言)

私もRCだけに住んでいました(hashi8さんと同じで音が一番気になるので)今は木造です・・・夏、冬の光熱費が倍以上になり、音がやはり気になります・・・後悔_| ̄|○ ガクッ

住んでしまえば、またすぐに引越しなんて出来ないでしょうからよく考える事をお勧めします^^;
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この回答へのお礼

お礼が遅くなって申し訳ありません。
やはり鉄筋コンクリート造マンションにしようと思い、借りるのをやめようと思ったのですが、他にいい物件も無いので入居することになりました。
>>RC並みの遮音性能はありません(断言)
そうですよね。
今の部屋(鉄筋コンクリート造)は上の階に赤ちゃんと小さいお子さん2人いるのですが、泣き声も足音も全く聞こえません。
私も今回の部屋を借りて後悔するかもしれませんね・・・

お礼日時:2007/07/03 16:29


>両面リブ付繊維混入石膏押出成形板t-8
この商品に心当たりがないので、はっきりとわかりませんが、鉄骨造(簡易含む)の壁の場合、通常石膏ボードなら9mmなので、ちょっと薄いようですね。

>重張

これも鉄骨造なら当たり前のものです。


>グラスウール保温版(24k 25mm) t-25

保温版というのがよくわかりませんが板状になっているのかな?
普通のグラスウールなら100mmが普通で、あまりよくないところだと50mmです。

グラスウールは遮音をよくするためのものと言うよりも、ボード間での反射を防いで音の増幅をしないようにするためのものですので、基本的には石膏押出成形板の遮音性能によります。板状になっていると普通のグラスウールより悪いかもしれません。

遮音は重量(そのため同じ材料なら厚さ)が重要なパラメータですので、密度が普通の石膏に比べてきわめて大きくなければ、一般的な鉄骨造同等かそれ以下のように思います。


>合成床版 t-50
おそらく仕上げ材のことだと思います。これだけでは推定できません。
仕上げ材の性能は軽量衝撃音の状況に影響します。軽量衝撃音は、スプーン等を落としたときや椅子を引きずるような軽量物により発生する音です。


>コンクリート t-80

コンクリートなど構造部分の性能は重量衝撃音に関係します。重量衝撃音の代表は足音です。

普通鉄筋コンクリートは厚さが100mm程度なければ施工できませんので(砂利や鉄筋の太さと鉄筋に対するかぶり厚さの関係から)、デッキスラブ工法かALC版だと思われます。いずれも鉄筋コンクリート造床に比べるとかなり遮音性能は悪いです。

デッキスラブなら最低限の薄さですし、ALC版でも100mmが普通ですので、一般的な鉄骨造より重量衝撃音に対する遮音性能は低いと思われます。なお、ALC100mmでもかなり上階の足音は気になります。

どちらかというと遮音性能の低い物件のように思います。

>遮音性能が木造や軽量鉄骨造のアパートと変わらないなら、やめようと思っています。

個々の遮音性能がわからないので、あくまで印象ですが、非鉄筋コンクリート構造物に比べて変わらないと言うよりもむしろ悪いように思います。
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この回答へのお礼

お礼が遅くなって申し訳ありません。
やはり鉄筋コンクリート造マンションにしようと思い、借りるのをやめようと思ったのですが、他にいい物件も無いので入居することになりました。
遮音性は悪そうなので心配です・・・

お礼日時:2007/07/03 16:24

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ちなみにRCと言っても、必ずしも新築である必要はないです。躯体の強さ・耐久性は充分ありますので、10-20年前の建物でも問題はありません。

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よろしくお願いいたします。

現在はRCマンションに住んでいますが、ワンルームのためなのか、
壁が薄いのか分かりませんが、隣の音がわりとよく響きます。

ワンルームが手狭なので、更新に合わせて引っ越しも考えていますが、
今住んでいるのが初めての一人暮らしでして、アドバイスを頂きたく
質問しました。

当方女性で、現在は、8畳ワンルームマンション。
電気一口コンロ、調理スペースなしの
激セマキッチン。冷蔵庫は8畳の部屋内に入っています。
ユニットバス、オートロック付きの最上階です。

私としては、キッチンと部屋にきちん...続きを読む

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是非教えてください。
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Aベストアンサー

軽量鉄骨 【けいりょうてっこつ】
厚さ1.6mmから4.5mm程度の薄い鋼板を成形した鉄骨のこと。「軽量形鋼(かたこう)」ともいう。常温(再結晶温度以下)でロールでのばした「冷間圧延鋼材」の一種。形は、溝形、リップ溝形、Z形、山形などがある。小規模な倉庫、工場、住宅などの鉄骨造の建築物に使われる。軽量鉄骨を使った建築物を「軽量鉄骨造」または「軽量鋼構造」「薄板鋼構造」などという。鉄骨系プレハブ住宅は軽量鉄骨造が多い。重量鉄骨よりも強度は弱い。

重量鉄骨 【じゅうりょうてっこつ】
厚さ6mm以上の構造用鋼材のこと。形鋼(かたこう)や鋼管がある。形鋼は、回転するロールに高温で金属塊を通して特定の断面に成形加工した「熱間圧延鋼材」。H形鋼、I形鋼、溝形鋼、山形鋼などがある。鋼管には円筒形と角形(ボックス)があり、角形鋼管は溶接して組み立てたものと圧延成形したものがある。H形鋼や角形鋼管は、大規模な高層ビルやマンションなどの柱や梁などに使われる。戸建て住宅でも重量鉄骨造がある

単純に言うと文字通り薄くて軽いのが軽量鉄骨です。
重量鉄骨は高層ビルなどでも使われるくらい強度があるということです。

騒音振動が気になる場合は、それだけではなくて、床厚にこだわるべきでしょう。
http://sumai.nikkei.co.jp/invest/qa/qa.cfm?no=037
遮音等級はL+数字で表わされますが、L45以下の住宅くらいの
レベルであれば、よっぽど神経質の人でない限りは大丈夫ですが、
なかなか、そのレベルのものはないというのが実情です。

軽量鉄骨 【けいりょうてっこつ】
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重量鉄骨 【じゅうりょうてっこつ】
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QALC造マンション、上下階の音

 実家での戸建て生活が長く、今回初めて引越しをすることになりました。小型犬連れでの引越しのためなかなか手ごろで希望条件の合うものが無く、やっと先日決めることができました。
 ALC造マンションの最上階の3階です。
築20年弱です。
ALC造というのは耐震性はあるけれど遮音性はないとネットでは出ていましたが、不動産屋さんと下見に行った際窓越しに立ったところ、ちょうどお隣の部屋の母子の話し声がはっきりと聞こえ、音について担当者に尋ねたところ「ALCだから大丈夫、今日は暑いから隣の部屋が窓を開けているせい・・・」と言われました。
少し心配を残しつつも、やっと見つけた好条件の物件で決めました。
仮にお隣同士の音漏れが(下見したときほど会話の内容が筒抜けでは困りますが)あるのは、自分たちも隣に聞こえているかもと自覚でき、
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犬もいますし、自分もがさつなところがありますので気が付かずに音を響かせてしまいそうで少し心配です。
家賃もペット分の割り増しを差し引いても間取りや場所的にも相場価格で安い物件ではなかったですし、ペットOKマンション(古くなって条件を緩和した可能性もありですが)なくらいだから、多少は遮音性を考えて作られていると思いたいのでのすが・・・。

 マンションの構造はいろいろあるようですが、調べてみてもよくわかりません。RやRCなどもあるようで、ALCはその構造の一部なのでしょうか?鉄骨と鉄筋と鉄骨の差もよくわかりません。やはりALC造では不動産屋の言うこととは違い、左右上下ともに強い音漏れがあるのでしょうか?上下階との遮音と左右との遮音であればどちらのほうが優れているのですか?

ALC造マンションにお住まいの方、建築関係に詳しい方どうぞご意見アドバイスをお願いいたします。

 実家での戸建て生活が長く、今回初めて引越しをすることになりました。小型犬連れでの引越しのためなかなか手ごろで希望条件の合うものが無く、やっと先日決めることができました。
 ALC造マンションの最上階の3階です。
築20年弱です。
ALC造というのは耐震性はあるけれど遮音性はないとネットでは出ていましたが、不動産屋さんと下見に行った際窓越しに立ったところ、ちょうどお隣の部屋の母子の話し声がはっきりと聞こえ、音について担当者に尋ねたところ「ALCだから大丈夫、今日は暑いから...続きを読む

Aベストアンサー

大家してます

>ALC造では不動産屋の言うこととは違い、左右上下ともに強い音漏れがあるのでしょうか?

有ります

強いかどうかは個人の主観ですので何とも言えません

>多少は遮音性を考えて作られていると思いたいのでのすが・・・。

考えていません

特に音は下に聞こえます

http://www.saturn.dti.ne.jp/~nachan/ALC_page_2.htm

安く・軽く造れる割に遮音性が良い...

RC(鉄筋コンクリート)に比較すればかなり劣ります

木造よりはましかな?...くらいでしょう

>犬もいますし、自分もがさつなところがありますので気が付かずに音を響かせてしまいそうで

基本的には「お互い様」の気持ちがないと共同住宅では暮らせません

対応するなら

・深夜は引き戸は使わない
・出来るだけ静かに暮らす
・イスなどはフェルトを貼る(100円屋に有ります)
・カーペットを敷く(念を入れるなら下に防音シート)
・窓を開けているときは出来るだけ静かにする
・TVのボリュームに注意する
・かならずスリッパで移動する
・窓に遮音カーテン
・境の壁に家具を配置する
・特に直下の部屋と仲良くしておく

書き上げればきりがありませんね

どこまでするかは貴方の考え方次第でしょう

一番は...「近所づきあいを親密にする事」

「顔見知りの方の騒音」は気になりませんが「嫌いな人の生活音」は気になります

「ウー、ワン・・・」...「お宅のワンちゃんはいつも元気ね・・・」

「キャン」...「お前のところの犬を啼かすな・・・」

えらい違いです

大家してます

>ALC造では不動産屋の言うこととは違い、左右上下ともに強い音漏れがあるのでしょうか?

有ります

強いかどうかは個人の主観ですので何とも言えません

>多少は遮音性を考えて作られていると思いたいのでのすが・・・。

考えていません

特に音は下に聞こえます

http://www.saturn.dti.ne.jp/~nachan/ALC_page_2.htm

安く・軽く造れる割に遮音性が良い...

RC(鉄筋コンクリート)に比較すればかなり劣ります

木造よりはましかな?...くらいでしょう

>...続きを読む

Q軽量鉄骨の音漏れ

鉄筋コンクリマンション1階から軽量鉄骨アパート1階に引っ越したんですが予想外に音が聞こえてくるのに驚いています。
(その前はSRC,一戸建て、一戸建て、でした。昔コーポにいたこともありましたが、その時はこれほど聞こえていなかった気がします)

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聞こえてくるテレビの雑音でなんとなく何チャンネルを見ているかわかる。
水周りを使うと、自分の部屋も上の部屋もがっつんがっつん
音がする。(ウォーターハンマー?)

特にトイレはかなり響いたので、今まで夜中2時3時にも
トイレに行っていた身としてはかなり気を遣って生活する羽目に。
テレビもこれじゃあ自分が聞こえません、というような音量です。
せめて上の人が夜中もトイレに行ってくれればこちらも安心できるのに
(お互い様で)と思うのに、なぜか夜中には行かず。
もしや気を遣っている?と気になっています。まさか夜中は流さない仕組みになっている?
それともこのくらいの気遣いは音漏れのするアパートでは当然のことなんでしょうか?
夜賑やかなんだろうなと思ったら意外に静かで、余計に怖くなっています。

風呂の音はなぜか聞こえないんですが、風呂も帰ってきてすぐ
入らないといけないのでは、と気持ち的に落ち着かない状態になって
困っています。
生活音はどのぐらいまで許されるものなんでしょうか?
風呂の時間、テレビの音量、台所を使う時間、トイレの時間
(体調が悪い場合は無理だけど)、洗濯時間など一般的なイメージを聞かせて下さい。
1階の音がどれぐらい二階に響くのかも分かればお願いします。

鉄筋コンクリマンション1階から軽量鉄骨アパート1階に引っ越したんですが予想外に音が聞こえてくるのに驚いています。
(その前はSRC,一戸建て、一戸建て、でした。昔コーポにいたこともありましたが、その時はこれほど聞こえていなかった気がします)

上の人のトイレ音は自分の部屋にいる以上に聞こえる。
どこからともなくくしゃみが聞こえる。
聞こえてくるテレビの雑音でなんとなく何チャンネルを見ているかわかる。
水周りを使うと、自分の部屋も上の部屋もがっつんがっつん
音がする。(ウォ...続きを読む

Aベストアンサー

軽量鉄骨は戸境壁が石膏ボードのみか、石膏ボード+少量の防音材が基本なのでほんとお隣の音が聴こえます。

前に住んでいたところが学生とお水の方だったのでほんと辛かったです。(笑。(生活時間帯がどちらともバラバラで)

お隣のいびき、くしゃみ、話し声は当たり前、No.1の方同様、オナラの音まで(笑。

友達とか彼女を呼んでも壁を叩かれるとか日常茶飯事でした。
働き始めでお金ももらえなかったので我慢していましたがちょっと余裕が
でてきたらすぐ引っ越しました。精神的によくなかったので、、、

引っ越す条件として私は防音面が第一なのですが、やはり戸境壁がコンクリでできている鉄筋コンクリートマンションが基本だと思います。

QRC造の物件はどれくらい防音・遮音を期待できますか?

現在木造アパート2階角部屋に住んでいます。
隣・階下の足音・物音・声・震動に悩まされています。
RC造4階建てマンションの4階角部屋に引っ越そうかどうか考えています。
下からの物音、そしてこちらの物音はどれくらい響くものでしょうか?
ミシンを使ったりしたいのですが、可能でしょうか?
物件を見にいったところ、隣と接している部屋の壁はコンコンと音がしたのでコンクリートが入っていないように思いました。
今住んでいるアパートでは、自分の音も他の部屋の人の音も気になってしまい、落ち着いて生活が出来ない状態です。
神経過敏になっているとは思いますが、落ち着いて暮らせるところに引っ越したいです。
「音を気にするなら、重量鉄骨造がいいよ」と友人に言われたのですが、
「RC造」と「重量鉄骨造」ではそんなに違いがあるものでしょうか?
RC造のマンションでは階下・隣の物音(足音)は響きますか?

Aベストアンサー

「重量鉄骨造」より「RC造」のほうが防音・遮音はずっと優れています。
なぜなら、防音・遮音の性能というのはその材料の重さ(密度)に左右されるからです。コンクリートのように重い材料は音が来てもそれに従って振動することが非常に少ないのです。これにくらべて石膏ボード壁のような軽い材料は振動(音)が伝わりやすいので遮音効果が低いのです。
RC造でしたら、隣の部屋は階下の部屋の物音はまず聞こえません。TVをよっぽど大きな音でかけたりすればかすかに聞こえる程度でしょう。上階の音もほぼ同様です。
ただし、コンクリートに直接振動を与えるような場合(床で跳ねたり、重い荷物をドシンと落としたり)するとさすがに下に響きます。ミシンを使われる場合にはミシン台の足にクッションを張るなどの対策をすれば、このような振動音が伝わる心配は減少します。

Qダイワハウス(賃貸)の騒音について

ダイワハウスのD-roomのセジュールオッツという賃貸(新築)を契約しようか迷っています。
ダイワハウスの評判をみると、壁が薄く騒音がするというカキコミが多いのですが、それは今の新築でもそうなのでしょうか?一応ダイワハウスのHPにはD-roomのコンセプトとして、遮音はしてあると書いてあったのですが、どの程度の遮音か気になりまして…

私達が契約しようとしているのは一階です。子供がいます。子供が走り回ったり、ドンドンすると一階でも隣や上の階までも聞こえるのでしょうか?窓を締め切っていても、泣き声は聞こえますか?
その他にも生活音(喋り声、テレビ、ドアの開閉、お風呂入ってる音など)は聞こえますか?

アパートを借りるのは初めてで、全く分からなくて悩んでいます。
実際に住んだ方、よろしくお願いします。

Aベストアンサー

平成4年に建ったセジュールの1階に5年間ほど入居したことがあります。
うちの子はかなり激しいほうでしたがさすがに1階から2階へはあまり聞こえなかったようです。
今回は1階に入居するということから考えますと大丈夫ではないでしょうか
うちは角部屋ではなかったのてすが 角部屋ならさらに安心かと思います。

>子供が走り回ったり、ドンドンすると一階でも隣や上の階まで
1階なら大丈夫です ただし子どもが壁を直接蹴ったりたたくと聞こえます

> 窓を締め切っていても、泣き声
締めていれば隣も上も聞こえません。

> 生活音(喋り声、テレビ、ドアの開閉、お風呂入ってる音など)は聞こえますか?
普通に生活していれば大丈夫です。
うちは深夜に洗濯していましたが聞こえなかったようです。
というか隣からも洗濯機の音はまったくわからなかったので大丈夫

ただし窓をあけて大きな音を出せば聞こえます
これはどんなに遮音のよい物件でも無理です。


> ダイワハウスの評判をみると、壁が薄く騒音・・・・

アパートであればどこのメーカも最低限のコストで作っていますから
極端に遮音性のよい物件があると思えません。

平成4年に建ったセジュールの1階に5年間ほど入居したことがあります。
うちの子はかなり激しいほうでしたがさすがに1階から2階へはあまり聞こえなかったようです。
今回は1階に入居するということから考えますと大丈夫ではないでしょうか
うちは角部屋ではなかったのてすが 角部屋ならさらに安心かと思います。

>子供が走り回ったり、ドンドンすると一階でも隣や上の階まで
1階なら大丈夫です ただし子どもが壁を直接蹴ったりたたくと聞こえます

> 窓を締め切っていても、泣き声
締めていれば隣も上も聞こえ...続きを読む


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