ホームページビルダーで、四苦八苦知っています。

Question

ビルダーで、四苦八苦しています。
始めてから、早、３週間、毎日できるわけでもないので、

未だにほとんど、進んでいません。
メモ帳に、下書きを残して、解説書と市販の参考書を読んでいる状態です。簡単な「どこでも配置」からやりはじめたのですが、

すぐに役に立たないということがわかりました。
ある程度、まともなオリジナルのHPを作りたいと思っていましたので、
正直、ダメです。
やはり標準モードで無いと意味ないですよね？

私は、未だパソコン暦２年足らずで、ネット、ワード、エクセルもなんとかそこそこのレベルです。

それでも、なんとかなるんではないか？と思い始めたのですが、
予想以上に難しく、ゲンナリとなっている状態です。

理想としては、文章を「中央に寄せて」リンクメニューを左に、と考えているのですが、そうなると、結局、表組みをしなければならず、困っています。

知人にも、HPを自分で製作した人はいませんし、頼れるのは、IBMと、参考書と、解説書だけ、表組みと文字入力だけで、このありさまです。

この分だと後どのくらい掛るのでしょうか？

余談ではありますが、みなさんはパソコン暦どのくらいで
どのくらいのスキルで、どのくらいの期間でHPを製作できましたか？

よろしかったら教えてください。よろしくお願いします。

musekininn · Accepted Answer

こんにちは。

　＜ホームページビルダーで、四苦八苦しています。＞
　始めて行なう事は、誰でもそうです。最初からできる人はいません。

　＜みなさんはパソコン暦どのくらいで・・・＞
　３０年

　＜どのくらいのスキルで・・・＞
　８８、９８でプログラムを作っていました。

　＜どのくらいの期間でHPを製作できましたか？＞
　すぐ出来ました。ＨＴＭＬは私の知っているプログラム言語より遥かに簡単で、非常によく出来ていたので、こんないい加減な、適当な記述で画面が表示できることの方が驚きでした。

　＜文章を「中央に寄せて」リンクメニューを左に、と考えているのですが＞
　フレームを御使い下さい。
　(1)「ファイル」→「フレームページを作る」これでダイアログが出るので、画面の分割状態を選んでください。
　分割状態によって（２分割、３分割）各画面の名前を入力します。
　(2)ページを開いている状態であれば、画面、上のメニューバーの「フレーム」をクリック→ダイアログが出るので、後は(1)と同じです。

　フレームのページを作成中は、現在自分はどのページを作っているのかを理解していてください。現在「カーソル」「マウス」がある場所（ページ）がアクティブとなります。
　その状態で、「ファイル」の「上書き保存」をクリックすれば、上記のアクティブな画面が上書きされます。
　フレームページを終了する場合は、通常のページ同様、変更された部分があるページを上書きするどうかビルダーが聞いてくるので、ＯＫ、ＹＥＳ、上書きなど、枚数文、或いは、ビルダーの言うとおり進んでください。
　フレームページを開く場合は、フレームを指定して開きます。その場合、こちらで指定しなくても、各ページも同時にフレームの中に開かれています。その後任意のページを記述します。

　フレームに表示されるページの名前、フレームの表示、非表示、フレームの大きさを閲覧者が変更できるか、フレームの太さ、色、ページの色、文字の色等、後で簡単に変更が可能なので、理解されてから再び手直しをされたらよいと思います。

　しかし、とりあえずは、通常のページでスタートしておいた方が、作業が煩雑になりません。少しの間は、ページは１画面１枚でお進み下さい。
　更に画面のモードは、「標準モード」で作ってください。理解できてきたら、変更されれば良いと思います。

　＜・・・表組みをしなければならず、困っています。＞
　フレームを使わず、１枚のページ上で質問者の様な考え方を実現するのには、現実的で、非常にいい方法だと思います。
　この場合、表組の枠は「非表示」が良いと思います。下記に以前私が答えた方法のアドレスを載せておきます。
http://aol.okwave.jp/qa4044010.html

　＜簡単な「どこでも配置」からやりはじめたのですが、＞
　「どこでも配置」モードは簡単ではありません。後で大変な事になって行きます。使わない方が拠りベターです。
　「標準モード」でお作り下さい。

　＜知人にも、HPを自分で製作した人はいませんし・・・＞
　私もそうでした。ＨＴＭＬはもちろん、プログラム言語は言うに及ばず・・・。

　＜頼れるのは、IBMと、参考書と、解説書だけ＞
　全くその通りです。とりあえず、解説書と参考書をお読み下さい。

　参考書＝
　何れは「ＨＴＭＬソース」の画面で細かな作業を行なうことになるので、「要素」「属性」が大体出来ることに「目」を通しておくことをお勧めします。
　ここでは、覚える必用はありません。「どの様な処理」が解説書に書いてあって、「解説書の、大体どこら辺にあったか」を記憶していれば良いです。
　
　解説書＝
　とりあえずビルダーを使って、ＩＮＤＸ（トップページ）を１枚ウェブ上にアップしてください。
　ここまで出来れば、後は同じことの繰り返しです。「トップページ」も取敢えず作ってアップして、よく理解されてから、後で小奇麗に手直しすればよいかと思います。

＜ネット、ワード、エクセルもなんとかそこそこのレベルです。＞
　そこそこのレベルでも、上達していても、プログラム言語でプログラムが組めるか、と、結果として、プログラム言語(HTMLを使い）小奇麗な画面を作れるか、は、全く関係ありません。

＜・・・オリジナルのHPを作りたいと思っていましたので・・・＞
　あなたの感性の問題です。その様に思っているのならば、絶対にテンプレートを使ってはだめです。
　最初は遠回りに思えますが、後々その事は理解できると思います。オリジナルに拘るならば、絶対に他のページを観ない、参考にしない、意見を聞かない、が必要です。

＜メモ帳に、下書きを残して、・・・＞
　その必用はありません。「標準モード」で開いたページに記述してください。
　あなたのＰＣに、ビルダーの確保したフォルダ内にページは格納され、更に、そのファイルと同じ、バックアップファイルが作成されるという念の入れようです。
　ページ間をリンクで繋いでいけば、ＰＣ内に「ローカルサイト」が構築されます。

＜未だにほとんど、進んでいません。＞
　もう少し我慢して、シコシコやってください。そのうちに、劇的に変化してきます。

　頑張ってください。検討を祈ります。

good-lucky · Answer

いきなり、「表組み」から始めたのでは無理ですね。
デジカメ写真（画像）と文字（テキスト）の入力、
そして、転送（アップロード）程度からするべきでしょう。

NHKのPC講座、「ホームページをつくろう」の
テキストとDVDを入手して勉強すれば、
この程度なら、１週間で出来るようになります。
（Vistaではありません。XP使用です。HPbV８を使っています。）

後は、それなりの書籍等で本人のやる気次第です。

dosannko2 · Answer

私もビルダー８から購入しましたが、参考書を読んでもチンプンカンプン。
それでも何とか転送出来て一応作りました、その後バージョンが上がれば良くなってるのだろうと単純にバージョンアップしましたが。それ以後、進まず４年間凍結状態。
何とかしなければと思い、バージョン１１の時にビルダーでない他の参考書を読んでビルダーはＨＴＭＬを作る方法の一つの方法でしかない事を納得。
何とか自慢までいかないがまあまあの更新ができました。

言いたい事
１．今までの参考書の購入代金を返せ。
２．参考書は本当に大事な事と、後でもいい事を分けて書いてくれ
　　初心者にとっては全て同じに見える。
　　どうしてそうなるのか、他をクリックしたらどうなるのかも書いて　　欲しい。
　　ほとんどのビルダー関係の本は落第です。
３．バージョンアップをする必要はなかった。

Yama-tani · Answer

学ぶ順番を間違えてます。それだけです。
お奨めは、
0.表組み頭を捨てる。リセットできますか？
　これまでの勉強をすべて捨ててください。真っ白頭になってね。
1.ｈｔｍｌ+ｃｓｓの基本概念を１日勉強。
http://www.kanzaki.com/docs/htminfo.html
　３０分入門とｃｓｓをやればとりあえず何とかなります。
2.自分のしたいテンプレを捜す。
　（大枠なら
http://css-happylife.com/log/css-template/000161.shtml
なんてどうでしょう？背景なども作りこまれたテンプレをはめちゃうのも楽ですよ。出来上がっているテンプレなんてそこらじゅうにありますので、自分のサイト１つだけなら最初はそういうのを使うと早いです。）
3.1.が出来て入れば、テンプレを改良することは、なんとか出来ます。
　セレクタをちゃんと理解して、継承とか考えながら、にらめっこしてください。

以上、１週間もあれば、おっしゃる程度のデザインでしたら楽勝だと思う、勉強方でした。本格的に勉強するなら、テンプレサイトの記述を理解し、floatやpositionの記述の理解が段組には不可欠です。そして、ブラウザ間の仕様やバグにと泥沼になってしまい、いつまで経っても発表できないことになってしまいます。段組をテーブルでっていう発想は捨てるのが今のトレンドです。テーブルでレイアウトすることをかじっちゃった人は、苦労して発想の転換を迫られます。そんなものを今から学ぶなんてやめた方がいいですよ。

ビルダーで作ってもｃｓｓ+ｈｔｍｌの知識が無いと、IEではそこそこ見られるけど、FirefoxやOpera、safariでは崩れてしまうので、最初はビルダーに頼らない方が勉強が早いと思います。

ビルダーって結局それにくわえて、ソフトの操作も覚えなくてはならないし、簡単にできるのはie専用ページになってしまうので……。知識があればビルダーでもいいのですが、知識がなければ悲惨なサイトになりがちです。早く気づいてよかったですねぇ。自力で気づくなんてエライ！驚き！です。才能有りと見た。では、がんばってください。

Z31 · Answer

ホームページビルダーはそんなに難しいとは思いませんよ。参考書は何を使っていますか？
参考書ははじめは、あまり厚いのではなくて、２５０ページくらいのをお勧めします。
基本的なことだけが書いてありますので。
それから次のサイトが結構参考になりますよ。全部印刷するとよいでしょう。
http://www.wsb.jp/hpb/

はじめは「標準モード」の方が良いかもしれませんね。「標準モード」は「ワープロ感覚のモード」ですから。わたしはほとんど標準モードで作っています。このモードは後から変更できますので。

＞文章を「中央に寄せて」リンクメニューを左に

とは、フレームページで左右に分けたらいかがでしょうか。

ワープロがそこそこできれば、そんなに難しくはないと思いますよ。

Quad66 · Answer

正直、ホームページビルダーはどうしようもないクソソフトです。
安いからか、有名だからかで初心者の方で使う人が圧倒的に多い
ですが、仕事でWeb製作をしている自分からみても、このソフトは
レイアウトもいまだにテーブルレイアウトがメインでCSSに満足に
対応していません。使いにくいです。

一度ExpressionWebというMSから販売されているWebオーサリング
ソフトを使ってみてください。アップグレード版は1万円ほどで
買えますが、Dreamweaverと機能的には同じか上です。
少なくとも今よりはHP製作がらくになります。
そしてCSSレイアウトを学びましょう。

ホームページビルダーは使わないほうがいいでしょう。

blue79blue · Answer

表組みしたページ作成なら、ひとまずは「かんたんページ作成」機能を使ってみてはいかがでしょうか。
リンクメニューを左に・・・などはクリアできると思います。
とりあえずこの機能でつくりたいページ全体をざっくりつくってみて、
細かいところを徐々に勉強されていけばいいかと・・・

dount_tame · Answer

最初から、難しいページは、作れません。
とりあえず、簡単な表紙に、リンクを入れていきます。
その後、フレームページや、表を使ったページを作るように
進化していきます。
ビルダーには、いろんな作成指導サイトがありますので、
ご自分の気に入ったサイトを、利用するといいでしょう。
たとえば、

http://www.wsb.jp/hpb/kihon/top.htm
http://dougakaisetu.net/hpb/
検索してみてください。

パソコン歴　1日でも、作ろうと思えば、作れますわよ。

mint_65#2 · Answer

人によって個人差がとても大きいので一概に言えないと思います。

＞ネット、ワード、エクセルもなんとかそこそこのレベルです。
とのことなので、参考書でツールバーやメニューアイコンなどの説明を見ながら、とにかく画面を作ってみては？
ワードと同じ感覚で、文字を入力して、大きくしたい・色をつけたいなど思う部分をドラッグして範囲選択、フォントの書式設定をすれば良いのです。

参考書があれば、その例題…というかサンプルページの真似をしてまず参考書のように作ってみる。
ネットの解説サイトもたくさんありますし、図解つきで説明もあります。
http://hpb.cool.ne.jp/　　（他にもあります）
試しに解説サイトのとおりに、ページを作ってみる…など、どんどんいろんな機能を試してはページを作っていくのが良いと思います。
はじめは凝ったものでなくても、日々の思うことを文章にして書いていく、写真を入れてみる…などでも良いのでは？
そうやって次々覚えていって、凝ったもの、思うとおりのものにしていけば良いのですから。
はじめはWeb上にアップロードしなくても、パソコンの中でだけ、いろいろ工夫して作っていくのが良いのでは。
習うより慣れろ、です。

＞文章を中央に寄せてリンクメニューを左に
だとフレームにするかスタイルシートを使うようになる…ちょっと面倒なので、ホームページのタイトルを上に、リンクメニューをその下に横長に、その下に文章、として各ページを文章部分を変えて同じにすれば良いと思います。

私はホームページに発表するような内容のものがなかったので（素材屋でもないし写真家でもない、なにかの製作者でも随筆家でもないので）、HTMLでカスタマイズできるレンタル掲示板をネットはじめて2ヶ月くらいで始めました。
写真を見せるホームページはその半年くらい後、自己満足のまともなホームページはさらにその翌年くらいです。
専門で習ったことも無くまったくの自己流とネットでの勉強で、今は半公的なサイトの管理運営、ホームページ作成講座の講師をしています。

ホームページビルダーで、四苦八苦知っています。

こんにちは。

いきなり、「表組み」から始めたのでは無理ですね。

私もビルダー８から購入しましたが、参考書を読んでもチンプンカンプン。

学ぶ順番を間違えてます。

ホームページビルダーはそんなに難しいとは思いませんよ。

正直、ホームページビルダーはどうしようもないクソソフトです。

表組みしたページ作成なら、ひとまずは「かんたんページ作成」機能を使ってみてはいかがでしょうか。

最初から、難しいページは、作れません。

人によって個人差がとても大きいので一概に言えないと思います。

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