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No.3
- 回答日時:
良くは判りませんが、食用のクエン酸に、水酸化ナトリウムや、特に重曹を混ぜれば、クエン酸ナトリウムのできあがり、というわけにはいかないんでしょうか。
1ナト2ナト3ナトは、おそらくどうでも良いことで、血液を壊さないようなpHであることが大事ということは。
陽イオンであるナトリウム自体には大した意味は無く、陰イオンであるクエン酸や炭酸でカルシウムを掴まえてやることが重要なのでしょうから。(アルカリに近い方がより沈殿しやすいのかな、とは思いますが)
9対1というのも随分大雑把な数値で、厳密に考えるなら、何モルがどうした計算してクエン酸が何モル何グラム相当必要、なんてことになるはずでしょう。
9対1にしておけば、概ねカルシウムに対してクエン酸が過剰量になってくれる、ということでは。
また、自分で実験していないんで、どういう状況になるかは判りませんが、
空気に少しでも触れれば即アウトなのでしょうか?
空気に触れてダメになる部分もあれば、問題ない部分もあるのでは、と想像していますが、これは間違い
でしょうか。
逆に、450mlもの血液を、完全に空気と反応させてやろうというのは、それなりに面倒な作業になるような気がしますが。
これは小ロットの実験では判断が難しいかもしれません。
ただ、空気に少し触れれば後々にでも凝固するとか凝固が連鎖するようだと、現実問題、傷口で空気に触れた血液が凝固し、血栓となって血中をさまよったり、連鎖凝固で血管が詰まりそうな気がします。
空気に触れれば全部ダメになる、というような厳密な反応はしないような気がするのですが。
また、反応相手が空気なのか、酸素なのか、二酸化炭素なのか、窒素ガスでもダメなのか、で話が変わりそうです。
二酸化炭素ならOKであれば、ドライアイスを買って、二酸化炭素を作り、可能な限り空気を置換してやるとか(化学の教師で知っている人が居るかも)、窒素で良いなら液体窒素からか。
でも予算が無いんでしたっけ。
これも自分で実験していないので判りませんが、
クエン酸で凝固を止めてしまえば、少々空気に触れても、ということでは無いのでしょうか?
そこのサイトには、あらかじめ容器にクエン酸ナトリウムを入れておいて、と書かれていたような気がしますが。
まぁ、いずれにせよ、やってみるしかないのでは。
勿論、そこのサイトなど、実際にやっている人にメールしてみるというのも良いかもしれません。
それでも、ぶっつけ本番は厳しいのでは、と想像します。
その人の行きつけの屠畜場ではこう、あなたの行き先ではこう、ということもあるかもしれませんし。
teccycleさん、
いろいろな、アドバイス、ありがとうございました。
参考にして、やってみました。
あまり、神経質にならなくても良かったようです。
前回、屠畜場の方に採血していただいた血液に抗凝固剤を入れて攪拌して持ち帰ったのがすでに凝固反応が起こってしまっていた為に今回のような質問をしました。
今日、食肉検査センターの先生に同行していただき、先に2種類の(3.8%クエン酸ナトリウム水溶液、EDTA結晶)抗凝固剤をそれぞれ別の容器に入れておいたものに直接採血液を入れるようにしてみました。
持ち帰って実験してみた結果、クエン酸3ナトリウム水溶液で処理したものは凝固実験でうまくいき(血液全体からフィブリン→血餅、分離した血しょうからフィブリンができる)、EDTAで処理したものは血球プレパラートが作成でき、さらに血球の体液濃度による形状変化(DW中での溶血現象の観察など)を見るなど。うまくいきました。
後は、EDTAのカルシウムイオンに対するキレート効果がどの程度のものかが文献では見当たりませんので、今日持ち帰った血液で実験してみるつもりです。
ありがとうございました。
No.2
- 回答日時:
マナーとかどうとかと言うより、本気で判りませんから。
生物の教師と、高校の生物部の生徒と、事実上その生物部の面倒を直接誰も見ていないところの生徒と、生物部ですら無い生徒とで違うでしょう。
あなたはあなたのことを良く知っていても、回答する側は何も知りませんから。
上記は、予算だけで全然違いますよね。
クエン酸ナトリウムは、純度がどのくらい必要なのか判りませんが、
食用のクエン酸をアマゾンで購入するってわけにはいかないんでしょうか。
血液ってどうせ混じり物ですから、多少の不純物があっても、というのは甘いでしょうか。
ナトリウムは、その辺の水酸化ナトリウムで。(というのも環境によって可能不可能が変わります)
経験者でも何でも無いのですが、まずは試してみることじゃないでしょうか。
薬の純度を落とすなら落として試してみる、空気に触れる触れないでどうなるか、どうすれば良いか試してみる。
業者から購入するのと屠畜場で分けて貰うのとでの金額の違いによっても対処が変わるでしょう。
後者が只に近いのであれば、何度か行ってみて、条件を探す、という方法もあるのでは。(でもお急ぎでしたっけ)(これも、車の有無などで話が変わるかもしれません)
そもそも血液ってどういう条件で凝固するんでしたっけ?
http://www.aichi-c.ed.jp/contents/rika/koutou/se …
はひょっとしてあなたがお書きになったとか?
沈殿させるだけなら純度は少々。ナトリウムである必要も無さそう。
クエン酸と重曹を混ぜるとラムネになるんでしたっけ。
カルシウムの沈殿目的なら少々の炭酸は許されるということは。
混ぜて、熱かけて、炭酸をあらかた追い出せば。
ちなみに、重曹のナトリウムがカリウムになった物が、ホームセンターなどの農薬のコーナーに、カリグリーンという名で売られています。
山勘ですが、例えば運搬時、血液の上部に食用油か何かを注ぎ、空気と触れないようにするとか。混ざっちゃうかもしれないけれど。
ビニールバッグか何かに血液を入れ(洗濯用などの詰め替えパックの流用でも良いかも)、可能な限り空気を押し出して(血液を少量ロスする感じで)、口は折って閉めるとか。
大きなシリンジ(知る限りでは60mlくらいが入手しやすい上限か)に血液を入れ、セメダインスーパーX2(私ならこれを使います)で封をするか。
幸い、一人で持てない量では無さそうですから、多めに頂いて、同時並行で色々とやってみるというのはどうでしょうか。
自然科学ですから、先行事例があったとしても、手元の条件を変えるときは手探りで確かめるのが基本でしょう。
言うまでも無いでしょうが、寄生虫、細菌、ウィルスなどの感染症にはお気をつけください。
業者の物ならある程度対処済みかもしれませんので。
新型インフルエンザの第一号患者になってしまうかもしれません。
戯言かもしれませんが、何かヒントにでもなれば、と思います。
ありがとうございます。
食用のクエン酸とクエン酸ナトリウム(クエン酸3ナトリウム)とは異なります。あなたが挿入してくれた「http://www.aichi-c.ed.jp/contents/rika/koutou/se …」にあるとおりカルシウムイオンを除去しておいてプロトロンビンをトロンビンに変化させずに実験室に持ち込む為にクエン酸3ナトリウム水溶液を使うのです。
豚から直接自分でシリンジを用いて採血できるのなら事前にシリンジ内部にクエン酸3ナトリウム水溶液を空気が入らないように入れておいて採血すれば済むことなのです。
しかし、それができないのです。屠畜場の方が電気ショックで豚を昏倒させ刀(?)で心臓をさいて血液を容器に入れてくれるのです。これはどこでも同じようなのです。
このような状態で、手に入れた血液で、凝固実験ができているそうなので、経験者にお聞きしています。
tekcyleさん、ありがとうございました。!
No.1
- 回答日時:
答えは知らないけれど、まずはあなたの立場を明らかにしましょう。
学部生なのか、研究室に所属しているのか、大学院生なのか、専攻は、何かのお仕事なのか、その職種は。
というのは、それによって、用意できる道具が変わるかもしれません。
研究室に所属しているのであれば、どうするのか、何をどう混ぜるのか、自分の力で調べるというのも勉強のうちでしょう。
それと、血液の量も必要かな。その血液を使用する目的も。
血中の何が必要か・何が不要かで処理条件が変わってくるでしょうし。
温度の条件でもあれば、クーラーボックスがどうとか、氷がどうとか、なんて話にもなるんでしょうし。
この回答への補足
このようなこと(教えてGooに質問)をするのが初めてなので、マナーもわからず失礼しました。
私は、高校の生物教師です。
15年ほど前までは自分たちの血を採血させて、血球標本の作製(ギムザ・メイグリュンワルド二重染色)・血液凝固の実験などをしていました。
それ以後は、諸般の事情(ご存じのことと思います)で豚の凝固阻止処理をした血液を理科業者より購入し、(塩化カルシウム水溶液を加え)カルシウムイオンが存在する状態にして血液凝固実験・哺乳類の血球観察をしてきました。
学校が私学で予算の関係で投稿したようなことになりました。
3.8%クエン酸ナトリウム水溶液を50ml用意し、450mlの血液を入れるつもりをしています。ただ、実際の場面ではどうしても血液が空気に触れてしまいますので、そのあたりのことを経験者にお伺いしたいのです。
よろしくお願いします。
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