学校のしくみは？

教師の方、教師をされていた方
教えて頂けないでしょうか？
公立の学校の仕組みです。
民間企業でいう直属の上司は校長にあたるのでしょうか？では、校長の直属の上司は市なのでしょうか？
そして、教師は公務員ですが、国のどこが管理しているのでしょうか？
小学校で教師による教育助成金の不正があったのですが、
教育委員会、他、内々にしていたそうです。
教育助成金は国、直接は市からどの公立の学校にも
条件なく支給されるものなのでしょうか？
内々で済ませられる日本のシステムが本来おかしいと
思うのですが、結局どこかで問題が隠されて
しまうのなら、直接上にもっていかなくてはなりません。
実際この不正問題は内々にされ、本人が補填し
事後報告のプリントが配られて終わりになって
います。（平成１４年度の事です）

春からＰＴＡ役員をやることになっています、
なんの知識もない素人です、
結局内々にされるならＰＴＡ活動自体いらない
という事になります。
学校の行事はボランティアを募って活動した
方がいいのではと思ってしまいます。
そうなった時、どこへ問題定義すれば良いのか
保護者全員に伝える為に知っておきたいのです。

ご協力頂ける方よろしくお願いします。

No.6 ベストアンサー 回答者： sponta 回答日時： 2005/02/04 09:00

このサイトでは議論は禁じられていますので、ルール違反を承知で書きます。

教員がPTA活動に関して無報酬との記述に関して。
民間企業であれば、顧客が時間外におつきあいで酒席などに誘われたら、自腹で参加します。このときに時間外手当を会社に要求するビジネスマンがいるでしょうか。とうていいるとは思えません。

自分が大切に思っている教え子たちのことをより深く理解したいならば、保護者との接触を行いたいと思うのは当然です。そのことにつき対価が支払われないから保護者会に参加しないというような教員がいるとしたら、それは教員ではなく、講師でしかないでしょう。

しかし、現状は教員が授業をやっている時間にPTAの会議がもたれるということ自体おかしなものです。

☆

とはいえ、私は一方的に教員に非を求めるものではありません。
保護者側(一般市民)の事勿れ・穏便主義が、行政にも、教育委員会にも、蔓延して今回の事態が起きているのだと思います。

誰の失態を糾弾することではなく、過去の他人の失態を勉強材料に、今後同じようなことがおきないように、まず自らが反省してみる。そして、反省した結果を回りの人たちに披露としていく。
そういうことが大切なのだと思うのです。

件の教頭の不正にしたって、保護者の教育に関する無関心が遠因ではないとはいいきれないのですから。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
spontaさんのおっしゃる通りこの地域の保護者たちの
無関心は恐ろしくなるほどです。
結局、正当な意見が出ても、仕事持って忙しい、
また集まったり色んな事に巻き込まれるのは
ごめんだ、例年どうりさっさとやって役を終わりたい
という人が多いです。
小学校入学と同時に自動的にＰＴＡ加入という状況で
嫌々役が回ってきてしないといけないので仕方なく。
という人が多いと正当な意見は可決されないのが
事実です。
今回の不正の件は私や他の保護者に口を出す権利すら
ないようです。
４月から副会長をしますが、次年度は会長です。
新会長（現副会長）がどういう考えかは今のところ解りませんが、事なかれ主義でないといいのですが。
ＰＴＡの会議、会合などは役員以外は参加出来ない
のも納得いかないので、全保護者は自らの意思で参加
可能にすることから案を出していこうと
考えています。
＞誰の失態を糾弾することではなく、過去の他人の失　態を勉強材料に、今後同じようなことがおきないよ　うに、まず自らが反省してみる。そして、反省した　結果を回りの人たちに披露としていく。
　そういうことが大切なのだと思うのです。
　件の教頭の不正にしたって、保護者の教育に関する　無関心が遠因ではないとはいいきれないのですか　　ら。
まず、この言葉をみんなに自覚してもらって
それから進んでいく事にさせて頂きます。
ありがとうございました。
また、ご意見がございましたら宜しくお願い
致します。

お礼日時：2005/02/04 11:33

No.7 回答者： overtone 回答日時： 2005/02/04 12:46

>ＰＴＡ活動をするさい、保護者はボランティアですが、教師は無報酬ではないはずです、ボランティアとは言えないのではないかと考えています。

活動内容・活動時間帯 そして、そのＰＴＡや学校によると思いますよ。
実際に、全学校の全教諭が 報酬をもらいながら やっているわけではないのは事実ですし。（私のこどもの通学している小学校には そんな教諭がいますよ！）
==以下 纏まっていません======================
う～ん。保護者側の立場で言うと、
「自分のこどもを育てることの中の 学校に関係することのひとつに ＰＴＡがある」ってことだと考えます。

そうなると、自分で言っておいて おかしいのですが 保護者側から見れば「ボランティア」では無くなりますね！

学校側からみれば、「児童との関わり。その保護者との関わり。」は ミッションですから やらねばならずこれも「ボランティア」では無いですね！！

ＰＴＡを組織体として考えたときに「自分以外の保護者や他の児童など」が関わってきますが・・・。

もちろん ＰＴＡと言う組織が無くても いろいろとできますし。学校側と関わりの深い保護者は ＰＴＡと言う組織を通さずとも いろいろと関わっています。

まぁ 質問者さんが 質問者さんが属するＰＴＡの実際のことを知り、それで 質問者さんが考えないと 解決しませんよ！！
経験からですが 一般論では、解決しませんよ！！

春からの ＰＴＡ活動がんばってください！！

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
overtoneさんの言われる通り
私の属するＰＴＡの実際をもう少し間が
あるので、知っておかなければと強く思いました。
一般論では解決しないとの事、
頭に入れておきます。
ありがとうございました。
また、宜しくお願い致します。

お礼日時：2005/02/04 23:20

No.5 回答者： Ichitsubo 回答日時： 2005/02/03 20:04

＞教師は無報酬ではないはずです

全くの無報酬です。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
私自身、現会長も考え違いしている？？
「○○手当」として出ていると考えていました。
証拠もなく、発言した事をお詫び申しあげます。
疑問はなぜ、みんな知らないのかという事になり、
非公開なのでしょうか？
どこで教えてもらえるのでしょうか？
ご存知でしたらお教え下さい、宜しくお願いします。
市や教育委員会などによっても違ったり
するのでしょうか？
Ichitsuboさんや教師の方々
不快な気持ちになられた方、
ごめんなさい。
ちゃんと調べて発言しなおします。
ありがとうございました。
また、よろしくお願いします。

お礼日時：2005/02/03 22:54

No.4 回答者： noname#9456 回答日時： 2005/02/02 20:18

＞民間企業でいう直属の上司は校長にあたるのでしょうか？

・公立の小中学校の場合，学校で働く「教諭」や「講師」の上司は，その学校の「教頭」や「校長」です。

＞では、校長の直属の上司は市なのでしょうか？
・○○市立□□小学校のような場合は，○○市の教育委員会の教育長になります。

＞教師は公務員ですが、国のどこが管理しているのでしょうか？
・国立学校が国が管理，県立学校の場合は県が管理，市町村立学校の場合は各市町村が管理していますが，実際には県が管理しています。

＞小学校で教師による教育助成金の不正があったのですが、教育委員会、他、内々にしていたそうです。教育助成金は国、直接は市からどの公立の学校にも条件なく支給されるものなのでしょうか？
・助成金については様々な種類のものがあります。出所も多種多様，目的も同様です。
・仮に学校の職員による触法的な不正（例えば着服，詐欺）が行われた場合には，警察のによる刑事罰の他に，管理している県教育委員会による行政処分が行使されます。しかし「補助金の目的外使用」等になると結構微妙な取り扱いになるでしょうね。

＞内々で済ませられる日本のシステムが本来おかしいと思うのですが、結局どこかで問題が隠されてしまうのなら、直接上にもっていかなくてはなりません。実際この不正問題は内々にされ、本人が補填し事後報告のプリントが配られて終わりになっています。（平成１４年度の事です）
・問題の事例の詳細が分かりませんので，この部分はコメントを控えます。

＞春からＰＴＡ役員をやることになっています、なんの知識もない素人です。結局内々にされるならＰＴＡ活動自体いらないという事になります。
・不正に対しての憎悪は分かりますが，ＰＴＡは決して学校の監査機関でも管理機関でも調査機関でもありません。
No.２の方もお書きの通り，「親(保護者)と教員(学校)が連携して子供を育てるための連絡機関」です。不正を暴き，学校に謝罪を求めるなら，オンブズマン等の別の機関で動いた方が賢明です。
なぜなら，学校側との激しい攻防の後に，正義が輝いたとしても，その戦場となった「学校」は廃墟となる可能性があります。わかりやすく言えば，教師と保護者の信頼関係，子どもと教師の信頼関係が崩壊し，その結果として子どもの学力の低下，問題行動の増加が予想されるからです。よほどの技量を持った校長と教頭のいる学校なら，その修羅場はうまく切り抜け，学校再生に向けて取り組みがなされるでしょうが，もともとそれほどの技量があるなら，初期の問題は発生しないわけです。

＞学校の行事はボランティアを募って活動した方がいいのではと思ってしまいます。
・No.３の方の言うとおり，ＰＴＡそのものがボランティアみたいなものです。（厳密には違いますが）

＞そうなった時、どこへ問題定義すれば良いのか保護者全員に伝える為に知っておきたいのです。
・先に書きましたが，学校の外部の市民団体（オンブズマン）等が適切であると思います。ただし，その場合，必ず大きな副作用があることを十分にご承知ください。最終的に「子ども」が犠牲にならないように願いたいものです。次元は異なりますが，「どんな正論をもつ戦争であっても自分の子どもが戦死する可能性が高い戦争に，喜んで子どもを送り込む親はいません」と思います。

長文，失礼しました。

この回答へのお礼

回答ありがとうございました。
不正に関してですが、業者に白紙の領収書を受け取り
偽造したという事です。
学校の管理責任が教委であるようですが、
その教委が隠蔽したわけです。
不正した本人、学校、教委、ＰＴＡ、業者全てに責任があり、どこも信用できません。
子供が犠牲になると書かれていますが、
教師が子供を攻撃するのですか？
例えば手を上げても当てないとか、
なんらかの圧力をかけて来るという事なのでしょう。
私の場合は、仮にそういう事があったら
子供は学校に行きたくなくなるでしょうね。
行かなくてもいいんです、小学校は
規則正しい生活、集団生活、読み書き、割り算くらいまで、解るようになってくれればいいと思ってます。
正常でない教育現場に無理に行かせようとは思いません。今の時代フリースクールもありますし。
そういう圧力が本当にあるという事は、
日本は長い物に巻かれろで自分の意見も
言えない大人にさせる為に、教育しているのですか。
子供でもわかる事です、悪い物は悪いという事が
出来ない世の中ではいけないという事は。

現会長に聞きました、
役員の中には、前年どうりやって、さっさと終わりたいという人が多いと、正当な意見をいっても
通らないそうです。
私だけがこういう意見を言っても通らないのは
理解しています。
賛同してくれている人に声をあげてもらえる
ように努力するしかないですね。

ご意見ありがとうございました、
また、宜しくお願いします。

お礼日時：2005/02/03 11:00

No.3 回答者： overtone 回答日時： 2005/02/01 08:56

（燃えている）補足説明ありがとうございます。

>全保護者の同意があれば
がんばってください。

とりあえず ＰＴＡ規約や今年度までの ＰＴＡ本部会の議事録など読み 質問者さんの属するＰＴＡを知ることをお勧めいたします。
知ることにより、よりよい改革？ができると思います。
（実業務は 一般論では進みませんので。）
==================
経験的に言えば（地域性などに寄ると思いますが）、公立校の場合 ＰＴＡ全会員が 規約や配布物などを読んでいるわけではありません。
==================
教委でも取り上げられないのが 事実なら、メディアに取り上げさせたらどうでしょうか？
話題性があれば、喜んで取り上げるメディアがあると思われます。
文部科学省もよいかもしれませんが、各教委に権限委譲している部分も多いので どうなるかわかりません。
==================
最後に ＰＴＡ役員なども 「ボランティア」と思いますが・・・。

この回答へのお礼

回答ありがとうございました。
地域性が多分に影響している事は確かです。
疑問を持った保護者がメディアに連絡をとったそうです。
学校側も教委もどこも信用出来ない現実がここには
あります。

ＰＴＡ活動をするさい、保護者はボランティアですが、教師は無報酬ではないはずです、ボランティアとは言えないのではないかと考えています。
また、ご意見よろしくお願いいたします。

お礼日時：2005/02/03 10:20

No.2 回答者： Ichitsubo 回答日時： 2005/01/31 20:12

PTAとはParent - Teacher Associationの略です。

親(保護者)と教員(学校)が連携して子供を育てるための連絡機関であると言うべきでしょう。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
きっと上手く連携されているＰＴＡもあると
思いますが、うちのＰＴＡの場合上手くいっていない
と思います。
良かったら、またご意見よろしくお願いします。

お礼日時：2005/02/03 10:11

No.1 回答者： overtone 回答日時： 2005/01/31 19:52

補足要求です。

（わかりが悪くて申し訳ありません。）

>結局内々にされるならＰＴＡ活動自体いらない
という事になります。

質問者さんのＰＴＡでの、ＰＴＡの活動目的を教えてください。
小学校教諭などの監査などが 活動目的なのでしょうか？

>そうなった時、どこへ問題定義すれば良いのか
保護者全員に伝える為に知っておきたいのです。
「そうなったとき」とは どんなときでしょうか？
「問題提起」の 問題の具体的内容を教えてください。

この回答への補足

すいません、分かりにくくて。
教頭による教育助成金の不正を
教育委員会が「詳細を保護者に知らせないでくれ」と
要求し、なんの処分もなく、現在も勤務しています。
　　（本人が補填し問題はもみ消したという事になっています,平成１４年度）
それを通せたということ自体が問題だと思います。
教育委員会、ＰＴＡ、学校側、市、業者全てに責任があり、
裏事情と言われるシステムになっているのではないかと思いました。
ＰＴＡには監視の役割があるといいますが、
実際にはどこの公立学校もこんな状態なのかもしれません。
第三者機関が必要なのかもしれないと思います。日本にはないのですか？
教頭が何事もなかったように在籍しているのは、
学校をとりまく機関が機能していない証拠です。
公務員の教師の管轄をしている省（文部省ですかね？）
に直訴し処理してもらった方が良いのではと考える訳です。

結局内々にしていたものが、保護者に伝わり、どこへ問題を
持って行っていいのか解らないということです。



個人的なＰＴＡ活動の理想ですが、全保護者の同意があれば
活動目的にしたいと考えています。
役員にはたくさんの校内、校外行事の参加がありますが、
それは本当に子供たちのために活動しているものなのでしょうか？
市や県他の動因要請に答えた出席をするよりも、
子供たちの安全を守るべく、下校に同行することの方が重要ではないでしょうか？
市や県など公的な催しには、いち市民、県民国民として参加できるはずです。
税金を使って、動因要請しなければならないような企画をする市、や県も
考え直さなければならないと思います。
良い企画なら、日程を提示すれば集まるのではないでしょうか？

第一に子供たちの安全です。
集団登下校が理想だと思います。現状危機管理は低レベルです。
第二に、清潔、整備された環境です。
はっきり言って、体育館などはホコリだらけです。
第三に、先生方の子供たちを惹きつける楽しい素晴らしい授業です。
この三点は、子供たちの事だけを考えてのことです。
もし、可能であるなら、PTA活動は今までのものではなく、
子供たちの安全を守る為に、下校の誘導をしたり、
行き届かない清掃を手伝ったりすること。

そして第三は、
小学校の先生というのは、学校という組織に入って初めて
家族以外の大人と出会う場でもあります。
素晴らしい先生と出会い、尊敬できる子供であって欲しいわけです。
子供たちを惹きつける楽しい授業が出来れば、
学級崩壊を招く確立は下がるのだと考えます。
先生方が子供たちを惹きつける楽しい授業を作る為には、
今まで以上の時間が必要になってきます、
情報を集め企画し、道具などをを自ら製作しなければならなくなります。
子供たちの授業のための道具作りを手伝ったりする。
こういうことが子供のためのPTA活動だと言えるのではないかと、
個人的に考えます。

ＰＴＡ発祥地であるアメリカやカナダなどでは、ＰＴＡがきちんと組織化
され、教科書や納入業者の選定、質の悪い教師、評判の悪い教師を
解雇できる力さえ持つと聞きました。
日本では到底無理な話です、はっきりしたシステムないのですから。
現状のＰＴＡは必要なのでしょうか？

補足日時：2005/02/01 01:00