茶渋の汚れは漂白剤で除去するか物理的に除去するしかない？

物につく汚れのうち、汚れを化学的組成で分類すると、無機質系の汚れと、有機質系の汚れがあること、無機質系の汚れには、「化学的」には酸性洗剤が効果があり、有機質系の汚れにはアルカリ洗剤が効果があることがあり、特に油汚れには、界面活性剤が効果が高い事がわかりました。

しかし、ここで、茶碗や、浴槽（例えば、ウーロンチャ風呂に入ったとき）の茶渋汚れを除去する方法が漂白剤で漂白するか、研磨剤等で物理的に削り取る方法しか紹介されていないことに気がつきました。

茶渋は、無機質でも有機質系でもない汚れなのでしょうか？（つまり、酸やアルカリに溶けない汚れなのでしょうか？）

ご存知の方教えてください。

No.1 回答者： X-trail_00 回答日時： 2006/10/05 16:09

漂白剤って言う時点で化学反応のような気がしますが？？？

No.2 回答者： times3 回答日時： 2006/10/05 16:24

酸性洗剤もアルカリ系洗剤も化学的反応ですよ(^^;

漂白剤はアルカリ系ですよ。

茶渋はタンニンと呼ばれる物質です。
炭素元素を持たないので無機物ですね

http://www2.odn.ne.jp/~had26900/constituents/wha …

No.3 回答者： after_8 回答日時： 2006/10/05 16:52

化学的なことは存じませんが、茶渋はレモンで取れますねえ、経験的には。

お湯で溶くレモン粉末飲料（ホッとレモンみたいな）のを作ると飲み終わったあとなんだかカップが綺麗になっている(^^;

と思って「茶渋　レモン」で検索したらいろいろ紹介されてるようですよ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclien …

ご質問の主旨に全く合っていなかったら御免ください。

この回答への補足

http://www.bia-nca.net/happy/waza/clean02.shtml

この↑記事ですね？

レモンで「擦る」と書いてあると言う事はやはり、物理的作用は不可欠ということなのかもしれないですね？

しかし、レモンは「酸性」ですから、茶渋は無機質系のよごれなのでしょうか？？

＃３の方の見解と相反しそうですね。

補足日時：2006/10/05 19:12

この回答へのお礼

ありがとう御座います。

あと、「擦る」でなく「磨く」と書かれていますね。。がどちらも物理的作用ですが。

お礼日時：2006/10/05 19:18

No.4 回答者： w-palace 回答日時： 2006/10/05 18:02

確かに茶渋の汚れは洗剤では落ちにくいですね。

クレンザーでこするか、漂白するのが普通でしょうね。
タンニンは水にも有機溶剤にも溶けにくい物質です。
水に溶けるものは、水洗いで落ちやすいでしょうし、有機溶剤に溶けやすいもの（油汚れなど）であれば、洗剤が有効でしょう。洗剤の疎水性の部分が油汚れを包み込むということです。

タンニンはどちらにも溶けにくいので、クレンザーなどで物理的にこすり落とすか、そうでなければ化学的に分解して溶けやすい物質に変えてしまうしかないということになります。
漂白剤は基本的に酸化剤ですので、タンニンなどを分解するのには有効なんでしょうね。

レモンできれいになるというのもあり得ることだと思います。ビタミンCの還元作用や、クエン酸の作用によって、タンニンが水に溶けやすいものにかわるのだと思います。
それらは、漂白剤ほどの劇的な効果はないでしょうが、熱いレモン果汁が長時間作用するために、効果の弱いものでもそれなりにきれいになるのでしょう。

この回答への補足

＞クエン酸の作用によって

と言う事は、そもそも茶渋は無機質系の汚れということですね？


とすると、まず、茶渋が無機質系のよごれか、有機質系のよごれかそれが一番の問題ですね。

補足日時：2006/10/05 19:20

No.5 回答者： takes87 回答日時： 2006/10/05 18:25

茶渋の成分であるタンニンは重曹を使うとナトリウム塩になって簡単に水に溶けるようになります。

重曹をゆるく絞ったぞうきんやスポンジにつけてこするだけで驚くほどよくおちますよ。

この回答への補足

重曹で擦ると落ちるという記事は私も見たことがあります。

確か、重曹はアルカリ性ですから、、とすると茶渋はやはり、有機質系の汚れなんでしょうか？

それとも、やはり、茶渋は無機質系の汚れで、ただ単に
水に解けにくい重曹の研磨作用という物理的作用を用いて茶渋を落としているだけなのでしょうか？

補足日時：2006/10/05 19:32

No.6 回答者： w-palace 回答日時： 2006/10/05 19:33

No.5です。

補足します。
茶渋はほとんどが有機化合物のはずです。タンニンは有機化合物ですから。
有機、無機ということと、酸、アルカリということとの間には特別な関係はないと思います。

この回答への補足

＞有機、無機ということと、酸、アルカリということとの間には特別な関係はないと思います。

「有機質系」　「無機質系」　「汚れ」で検索してみると

http://www.kikumi.co.jp/gijutujoho/furo-teire/in …

http://www.kikumi.co.jp/gijutujoho/furo-teire/fu …

このように汚れの化学的組成の概念が出てくるようですよ。

また、＃８さんのご意見を参考にしてもその概念にあてはまるようですが、どうなんでしょうか。

補足日時：2006/10/05 22:11

No.7 回答者： takes87 回答日時： 2006/10/05 19:53

すでに何人かの方が回答されているようにタンニンは有機化合物であるポリフェノールの一種で酸性のフェノール性水酸基（OH）が複数あります。

このままの状態では水に非常に溶けにくいのですが、アルカリ性の重曹との酸塩基反応によりナトリウム塩（O-Na+）をつくります。これはイオンなので非常に水に溶けやすくなります。ようするに溶けにくい茶渋を溶けやすい状態に化学変化させていることになりますね。重曹の研磨作用で落としているわけではないです。

　あと重曹は食塩のように水に結構溶けますよ。

この回答への補足

おお、なるほど、、つまり、お茶に含まれるタンニンは実はお湯に溶けていて、さめてお湯の温度が下がり、茶碗や浴槽に茶渋として析出するということではなく、溶解していないで漂っている状態？？でそれが、茶碗や、浴槽に茶渋として水に解けにくい状態のまま、こびりついたという理解すればいいのでしょうか？

そのようなことがあるのですね。

そして、そのこびりついた茶渋はアルカリ塩溶液の塩基と結合して水に解け易い物質に変化するということですね？

だとすると、当然の如く、何も重曹でなくとも、他のよりアルカリ度の高いアルカリ塩（例えば炭酸ソーダ、苛性ソーダ）でも茶渋は「化学的」に落とす事が出来るし、アルカリ洗剤で化学的に落とす事もできるということですね。

・・とすると、酸で茶渋を落とす事が出来るという他のご意見は実は酸で化学的に落としているのではなく、何らかの物理的作用によって茶渋を落としているということになるのでしょうか。。

補足日時：2006/10/05 21:39

No.8 回答者： takes87 回答日時： 2006/10/05 23:19

　陶器などの原料の粘土は主に珪酸塩とアルミナから成っており、これに少量のさまざまな金属酸化物などが含まれています。

この珪酸塩やアルミナは水素結合や静電的な相互作用で化合物を引きつける力があり、タンニンもこの力で茶碗の表面にくっついています。タンニンは水に溶けにくいため水洗いや洗剤ではこの表面から引きはがすことは出来ません。しかし重曹はタンニンをイオン化して水に非常に溶けやすくするため茶碗の表面との相互作用に打ち勝ってはがれていきます。
　タンニンはお茶から出てきたときはお湯に溶けていても、それよりも茶碗の表面との相互作用が強いため茶碗の表面に残るのけど、重曹によってイオンに変えられ水に溶けやすくなるような感じですかね。

　レモンできれいになるのは酸性が効いているのではなく、レモンの皮に含まれているリモネンがタンニンを溶かし出しているのだと思います。リモネンはいろいろな有機物を溶かす性質があります。発泡スチロールもリモネンに溶けてしまいます。

この回答への補足

なるほど、陶器の場合はなるほど、納得です。
ところで、ウーロンチャ風呂で浴槽に茶渋がびっしりこびりつきクレンザーで物理的に浴槽を研磨したことが以前にあるのですが、この浴槽はよくあるFRP製（ガラス繊維強化プラスチック）で、やはり、これに様々な金属化合物が含まれている為、茶渋がこびりついたということなんですね。

補足日時：2006/10/06 03:07

No.9 回答者： w-palace 回答日時： 2006/10/05 23:47

No.7です。

補足します。上げておられるHPで書かれているのは、有機化合物に関しては石けんカス限定、無機化合物は水道中のミネラル限定の話です。
したがって、それ以外では正しいとは限りません。一般論としては全く非化学的なものと言わざるを得ませんし、現に有機化合物である茶渋についても成り立ちませんよね。

ついでに書きますと、No.4のご回答で書かれているレモンできれいになると言うのは、リモネンのせいではないと思います。極性の非常に大きいタンニンと無極性に近い発泡スチロールを同列では比較できません。タンニンがリモネンに溶けるとは思えませんし、そもそも「レモン風味の粉末飲料」にリモネンは入っていないと思います。レモン風味の飲料を発泡スチロールにかけても溶けそうにはありませんよね。

それとポリフェノールであるタンニンが重曹の作用でナトリウム塩になるというご意見にも賛同できません。トリニトロフェノールなどの一部の例外を除き、フェノールが炭酸よりも弱い酸であることは高校の教科書にも書いてあることであり、重曹と混ぜただけでナトリウム塩になるとは思えません。構造上、タンニンのフェノール性のOHが、通常のフェノールに比べて強い酸性を持っているとはとても考えられません。
炭酸ナトリウムや水酸化ナトリウムでそうなったというのであればわからないでもありませんが、重曹でそういうことが起こるとは考えられません。まあ、化学平衡ですから、完全に０ではないかもしれませんが。

私は重曹で落ちるというのは、研磨によるものだと思っていますが、試したわけではありませんので、断定する気はありません。

この回答への補足

＞上げておられるHPで書かれているのは、有機化合物に関しては石けんカス限定、無機化合物は水道中のミネラル限定の話です。

確かに、HPではそうともとれますが、図書館で借りた他の書籍例えば、地人出版　洗浄と洗剤　辻　すすむ著　では、同様に無機質、有機質の汚れについて言及していて、

＊無機質＝金属類又はその塩類（例えば　金属酸化物）、非金属類（土石など）

＊有機質＝炭水化物系（例えば　でんぷん、糖質など）、蛋白質系（例えば　血液など）、油脂系（例えば　動物油脂、鉱物油など）、その他有機物（プラスチック、色素など）
　
と成っており必ずしも石けんかすや、水道中のミネラルに限定されている訳ではないようです。上記分類によると、茶渋は頂いた回答によれば、その他の有機物に含まれるのではないか。。という事に成るのですがいかがでしょう。

＞私は重曹で落ちるというのは、研磨によるものだと思っていますが、試したわけではありませんので

これについてはこのHPで似たようなことを試した方がいらっしゃるようです。これら↓

http://netkoganemochi.fc2web.com/kitchen3.htm

ただ、その実験では重曹と水を入れた茶渋付きコップをレンジでチンした後に通常の洗浄をしなくてはいけない　と成っているんですね　つまり、「レンジでチン」と「通常の洗浄」が物理的作用だよなぁ。。となり、やはり、研磨の可能性も否定できないですね。ただ、これも溶液の濃度を高めれば、物理的作用が必要なくなる可能性も否定できず、なんともいえないというところでしょうか。

補足日時：2006/10/06 01:56

No.10 回答者： takes87 回答日時： 2006/10/06 00:31

　リモネンは確かに極性の高い化合物は溶かさない可能性が高そうですね。

私のミスでした。すみません。

　ただしポリフェノールの水酸基は酸性度が高いです。これは他の水酸基が電子吸引基であり芳香環の共役系によって他の水酸基の酸性度をあげているためです。ニトロフェノール類が酸性度が高いのと同じメカニズムです。私は実際にピロカテコールという水酸基が二つ入った化合物を使った事がありますが、一段階目のpKaは７ぐらいとフェノールの9.99にくらべ２以上の開きがあります。そのため重曹ともナトリウム塩をつくることが出来ます。タンニンは水酸基が複数あるので１段階目のpKaはかなり強いと思います。