8月27日(月）朝の下り快速アクティーグリーン車の混雑状況

解決済

質問者：minopochi
質問日時：2007/08/23 19:36
回答数：2件

8月27日(月）東京駅午前8時22分発の快速アクティーグリーン車に東京駅から５人で乗車しようと思っています。早く行って並ぶ必要がありますか？その場合どれくらい前から並べばよいですか？

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回答 (2件)

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No.1ベストアンサー

回答者： hiro-bakky
回答日時：2007/08/23 20:52

東海道本線の朝の下り列車は、さほど混雑しませんので、

発車１０分前くらいに着いておけば、
グリーン車でも普通車でも着席可能です。
ただ快速アクティーは他の普通列車よりも、利用客が多いです。

早く東京駅に着いてしまって、８時10分発の普通列車熱海行きに空席があれば、その列車に乗ってはいかがですか？
快速アクティーと同じ８番線から発車します。
駅で待っているのなら、列車に乗る時間が少し長くなりますが、
暑いホームで快速を待っているよりかは快適だと思います。
普通列車は全線を通じて快速より利用客が少なくゆっくり出来ます。
この普通列車が発車した後に、快速アクティーが到着します。
この普通列車は、快速アクティーよりも小田原には先に着きます。（快速待ちはありません。快速はあまり通過駅がありません。）
なお７番線から発車する８時16分発の普通列車熱海行きは平塚で快速を待ちます。

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この回答へのお礼

早速の回答ありがとうございます。確かに、小田原に早く着くのなら快速にこだわる必要はないので、８時１０分発も視野に入れておきます。的確なアドバイスありがとうございました。

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お礼日時：2007/08/23 22:17

No.2

回答者： k_train_9999
回答日時：2007/08/23 23:30

まず、普段は、平日の東海道線の下り列車の普通列車のグリーン車は、夕方以降を除き、出発直前でもまず座れます。

（１Fでよければ大丈夫です。）

ただ、どうしても2階席の窓側を中心に席を取る場合は、10分くらい前に、ホームに並んでいた方が無難だと思います。

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この回答へのお礼

ありがとうございます。２階席希望なので１０分位前を目安にするのがよさそうですね。

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お礼日時：2007/08/24 09:41

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Aベストアンサー

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乗る方は普通列車よりも多い傾向にあります。
あえて言うなら後ろの５両は比較的空いていると思われます。
横座席のシートとなる可能性が高いですので、横一列で４人が座れるか
どうかは微妙ですね。
平塚まで我慢すればほぼ確実に座れるものと思われます。
１０分後や２０分後の普通列車熱海行きの方が比較的空いていると
思いますけど（途中で特急や小田原止りの快速に抜かれますが）。

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(出発日、土曜日)(時間、午前8ー9時)

Aベストアンサー

「快速アクティー」は質問者さんと同じような考えの人たちがこぞって
乗るため、他の列車に比べても混雑してるのですよね。
他の回答者さんの回答にもあるように「快速」の名前にとらわれずに
普通列車熱海行き（東京発8:10、8:38）を狙った方が空いてます。
所要時間も10数分の違いです。

また、早く行きたいのであればリゾートやスーパビューではない、普通の
特急「踊り子」号の「修善寺行き」車両の自由席が狙い目です。
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「踊り子105号」ですね。熱海まではどちらの列車も行きます。熱海で
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なので、普通熱海行き列車を狙うのもテですよ。こちらは途中は混んでても
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蛇足
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それからアドバイス。
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Aベストアンサー

普通にキップを買う場合の運賃・料金をご案内します。
【東京～熱海】
======================
乗車券　１８９０円
======================
特急「踊り子」号または特急「ワイドビュー東海」号の特急券
指定席　２０１０円：自由席　１３００円
----------------------
スーパービュー踊り子号（全席指定）の特急券
指定席　２３８０円
----------------------
普通・快速アクティーのグリーン車（全席自由）
グリーン料金　１６２０円
======================

【横浜～熱海】
======================
乗車券　１２８０円
======================
特急「踊り子」号または特急「ワイドビュー東海」号の特急券
指定席　１６１０円：自由席　９００円
----------------------
スーパービュー踊り子号（全席指定）の特急券
指定席　１８６０円
----------------------
普通・快速アクティーのグリーン車（全席自由）
グリーン料金　９５０円
======================

特急「踊り子」号または特急「ワイドビュー東海」号を利用する場合の片道の交通費の合計（運賃プラス特急料金）は次の通りです。
東京～熱海　指定３９００円；自由３１９０円
横浜～熱海　指定２８９０円：自由２１８０円

ＪＲでお得なキップですと、＃２さんご紹介の「踊り子熱海往復きっぷ」があります。片道あたりで計算すると
東京～熱海　２５５０円
横浜～熱海　１８５０円
で、「踊り子」号の指定席に乗れますから、断然お得です。８月末までは繁忙期と言って、普通に買う指定席の特急料金は普段の２００円増しとなっていますから、８月にご出発の今回のご旅行では割安感が一段とアップしています（文末の備考も参照してください）。

もう一つは「データイムグリーン料金回数券」（参考URL参照）を利用して、往復とも普通か快速アクティーのグリーン車で旅行する方法もあります。この回数券は４枚綴りで２千円。お二人で往復するとちょうど使い切ります。有効期間は買ってから１ヶ月なので１泊２日なら余裕でＯＫ。１枚あたり５００円ですが、「グリーン料金」の回数券ですので、運賃（乗車券）は別途必要になります。
・平日の東京駅を１６時３０分までに出発する下り
・平日の東京駅に１１時以降に到着する上り
・土曜・日曜・祝祭日は１日中
が、利用できる列車ですので、行程があえばご検討の対象に加えてください。これですと、片道の総額は運賃プラス５００円になりますので
東京～熱海　２３９０円
横浜～熱海　１７８０円
です。「踊り子熱海往復きっぷ」でも普通・快速アクティーのグリーン車が利用できますが、利用できる列車は「データイムグリーン料金回数券」と同じですので、「往復とも普通・快速のグリーン車利用」の場合は、「データイムグリーン料金回数券」の方が安上がりです。（「踊り子熱海往復きっぷ」で特急を利用する場合は時間帯の制限はありません。）

参考までに、運賃が一番安いのは
東京-JR\190-新宿-小田急\850-小田原-JR\400-熱海
で合計１４４０円
横浜-相鉄\300-海老名-小田急\440-小田原-JR\400-熱海
で合計１１４０円
となります。安いことは安いのですが、ロマンスカーは海老名に止まりませんので、小田急の通勤電車を利用して海老名で合流というのも煩わしい気がします。また、時間的にも踊り子利用と比べて５０分ほど余計にかかります。

きっぷの手配ですが、
【普通のきっぷで踊り子利用】
２名分の特急券を一緒に買って、指定席の場合は席が隣り合わせになるように窓口で頼んでください。乗車券はお二人別々に熱海まで買って改札を入り、落ち合った特急の車内で特急券をお友達に渡すと良いでしょう。
ただ、旅行前にお友達と会う機会があるときは、特急券と一緒に乗車券もあわせて全部買ってしまい、会ったときにお友達に乗車券と特急券を渡す方法もあります。
【踊り子熱海往復きっぷ】
東京発と横浜発のきっぷを同時に買って、席が隣り合わせになるように窓口で頼んで指定席をとってもらってください。
このきっぷは、乗車券と特急券がセットですから、購入後にお友達に横浜からのきっぷを渡す必要があります。安全・確実に渡す手段がない場合は、お友達に入場券（１３０円）で横浜駅の改札を入ってもらい、特急の車内で渡してください。
【データイムグリーン料金回数券】
東京で乗車するときに、みどりの窓口か自動券売機で「データイムグリーン料金回数券」を購入します。熱海までの乗車券は各自購入し、車内で合流したお友達に回数券を渡すと良いでしょう。
なお、グリーン車は２両あります。少なくともどちらかは２階建てですので、景色を楽しむ場合は２階の熱海に向かって左側（海側）がよろしいかと思います。自由席ですが、東京で席が取れれば、よほど混雑していない限り隣には座ってこないでしょう。

備考：
・特急指定席の料金は日によって違います。先に書いたように、８月いっぱいまでは繁忙期と言って普段より２００円増しとなっていますので、上記料金も８月の値段で書いていあります。例えば９月１日に乗車する場合は閑散期になりますので上記の料金から４００円引いた金額になりますし、９月４日に乗車する場合は通常期になりますので上記の料金から２００円引きになります。自由席の特急料金は一年中同額です。
・東京～熱海の「乗車券」は実際には山手線内～熱海と言ったきっぷになります。「山手線内から熱海まで」の乗車券は、東京駅を含む山手線とその内側にあるJRの駅ならどこからでも乗車できます（JR以外は利用できません）。帰りは「熱海から山手線内」の乗車券となって、山手線とその内側にあるJRのどの駅で降りてもかまいません（JR以外は利用できません）。このようなシステムになっているため、JRホームページの案内には発着駅が「山手線内」と書かれている場合があります。ただし、特急券は「東京」からで「山手線内」からにはなりませんので、「踊り子熱海往復きっぷ」の案内には、「乗車券は山手線内発着で特急券が東京発着となります」と言う意味で「東京（山手線内）」と書いてあります。

最後に：質問に「友人」と書かれていたので、勝手に二人旅をイメージして回答してしまいましたが、グループでのご旅行の場合は、人数にあわせて応用してください。

参考URL：http://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=122

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Aベストアンサー

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４人で必ず向かい合わせにして座りたい、２階の窓側じゃなくちゃダメ。なんていう制約が無ければ座れるかと思います（自信なし）。
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当該区間の切符を買うということは契約的には、例えばＡ駅からＢ駅まで乗っていいですよ。その代わりＪＲはその区間責任を持ってお客を運びますよ、ということだと思います。
グリーン券を買うことで、確実に座れるという約束をＪＲがしてくれると思うから買うのですが、だけど座れない。
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乗り込んでから空席を見つけたら余計に払わないといけない。

グリーン券を買うことの担保とは何でしょうか。
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Aベストアンサー

＞当該区間の切符を買うということは契約的には、例えばＡ駅からＢ駅まで乗っていいですよ。その代わりＪＲはその区間責任を持ってお客を運びますよ、ということだと思います。
　その通りです。これが『乗車券』の効力です。

＞グリーン券を買うことで、確実に座れるという約束をＪＲがしてくれると思うから買うのですが、だけど座れない。
　これは違います。
　ちょっと誤解されているようですが、まず、普通列車のグリーン車には『指定席』(快速マリンライナー等)と『自由席』(湘南新宿ライン等)とがあります。普通列車全列車が自由席なのではありません。
　自由席では着席が保証されておらず、またグリーン車は車両の立入りにつきグリーン券が必要(これが『グリーン券を買うことの担保』)ですから、立席であってもグリーン券は必要です。

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　このように、指定席は高密度・短い駅間距離で運転される通勤列車には合わないです。自由席であれば列車は選びませんし、空いていなくても他車両より空いている車内で立つというニーズにも応えることができます。そしてSuicaグリーン券も、まさに『自由席』だからこそ実現したといっても過言ではないでしょう。

　本日の毎日新聞の本橋記者の記事(yahoo!のトップにも転載)も拝見しましたが、ちょっとズレている気がします。
　本来的に問題となるのは
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といった点であるはずで、本橋記者の記事はうわべだけの批判にとどまり鋭い指摘を欠くもののように思われます。

参考URL：http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060910k0000m040136000c.html