モニターにスピーカー(ステレオ)が付いていますが、ビープ音並の音しか出ないため専用に外部スピーカーの購入を検討しています。
しかし、近くにあるショップでは色々なスピーカーの試聴が出来ず、検討もできません。
そこで皆さん方に色々とアドバイスを頂けたらと思います。
予算は1~2万円で、主にCDでモダンジャズを聞きますが、映画なども迫力あるサウンドを期待しています。
2チャンネルか2,1チャンネルで考えています。
ジャズは当然ながらウッドベースやバスドラムの歯切れの良い低音、中音はピアノやサックス類が張り出し、高音はドラムのシンバルなどの響きが良く聴こえる・・・というような贅沢に近い音質を考えています。
ジャズの音楽がまともに聴ければ他の音楽も十分に聴けるはずです。
音源はマザーボード(GA-P55A-UD5)を使っています。将来はサウンドカードを使うかも知れませんが、暫くはこの状態で聴こうと思っています。
買ってから後悔したくありませんので、作られた音(強調された音)は無用です。
ボーズ(BOSE)は全般的に低域が強調し過ぎ、高音もドンシャリ。これはメリハリを出すために作られた音であって自然な音作りではありません。
ロジクールのZ-4R、クリエイティブのGW-T20-II、オンキョーのGX-70HDなどの評判が良さそうなのですが、実際には聴く機会がありません。
みなさんの体験上から色々なアドバイスをお願いします。
No.4ベストアンサー
- 回答日時:
予算が1万~2万でということになりますと、PCスピーカーに2万かけるか、サウンドカードに1万、スピーカーに1万かけるというような分配はどうでしょうか?
PC用と言われるスピーカーとサウンドカードで音楽を効く場合に最高の組み合わせのひとつと言われているものにGX-500HDとSE-200PCI LTDという組み合わせがありますが、予算オーバーですので、それぞれを下位機種にして、スピーカーをGX-70HD、サウンドカードをSE-90PCIにするのはどうでしょうか?2万程度で収まると思います。私はGX-70AX(古くはONKYOのPCスピーカーのハイエンドモデルで2万弱しました)というGX-70HDの前機種をSE-90PCIとつなげてつかっています(こちらに書いています。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question …)。70HDは70AXよりさらに音質が向上しています。
またはサウンドカードはあとでSE-200PCI LTDなどの高級品を買うとして、今はスピーカーに全部予算を投入するというのも手だと思います。その場合はGX-100HDが良いのではないでしょうか?500HDがでるまではPCスピーカー最高の音質をもつスピーカーの一つと言われていました。
質問者さんの言われているような「ウッドベースやバスドラムの歯切れの良い低音、中音はピアノやサックス類が張り出し、高音はドラムのシンバルなどの響きが良く聴こえる」ような音をだすのはGX-500HDでも難しいかもしれません。PCオーディオをピュアオーディオ入門機レベルに変更して、新進のニューフォースのデスクトップ型プリメインアンプicon(PCとの連携に優れています。)と、ピュアオーディオ入門機のEntry si、RADIUS90HD、4312MII(ジャズ向き)、IQ30、Image12、Quad L-iteなどの小型スピーカーをつなげれば、サイズ的にPCでも使用でき、音も先程のPC用製品と比べて向上すると思います。予算を大幅に超えてしまいますが。。
ご回答、ありがとうございます。
知恵袋を参考にさせていただきました。
確かにスピーカーほど音の変わるものはありません。また、オーディオのようにアンプとスピーカーを組み合わせて試聴するというわけにもいきませんし、パソコンの場合はどうしても安易に考えがちと思います。
実際、私もそんな考えでしたし、マザーボードのチップですからサウンドカードより劣るのも当然でしょうね。
ましてやオーディオの世界では、スピーカーに掛ける比率は大きいですからね。
予算1~2万の高い方はONKYO製品を考えてのこともあります。ただ、口コミでは低域が弱いというコメントも気になって・・
>PCスピーカーに2万かけるか、サウンドカードに1万、スピーカーに1万かけるというような分配はどうでしょうか?
→質問する段階でそのような配分は考えていませんでした。
やはり経験者のアドバスは非常に有意義です。もっと予算を増やしてもいいかな、と考えるようになってきました・・(汗
タメになるアドバイス、ありがとうございます。
No.11
- 回答日時:
先日回答した者です。
よく秋葉原に行くのですが、試聴環境は悪いです。。ピュアオーディオのお店と違って、普通のPC周辺機器売り場に置いてあり、試聴自体はできるのですが、お店のテーマ曲が大音量で流れていますので(先日、知り合いがBOSEのCompanion 2 series IIをお店で試聴して買ったのですが、家の静かな部屋で聞いた方が断然綺麗に聞こえたと言ってました)。それでもまったく聞かないよりはましだと思います(私も見かけると試聴します、でも家でサウンドカードを通して聞く方が綺麗です)。ヨドバシアキバには私が行った時と変わっていなければONKYOのPCスピーカーは1万円以下のものから一番高い500HDまでほぼ置いてあったと思います。周りの音がうるさいですが品揃えが良いので是非いってみてください。他にもソフマップやヤマダ電機などで試聴できたと思います。他にもPC専門ショップで試聴できますが、品揃えが限定的だったり、狭くて落ち着いて聞けなかったりするので、とりあえずヨドバシで試聴されるとよいと思います。
#4のbypass4さんですね、ありがとうございます。
>よく秋葉原に行くのですが、試聴環境は悪いです
→私も薄々感じていました。
色々なパソコンが数多く展示され、しかもショップの中は人混みも多く、ホントに良し悪しの判断ができるのか。
あんなもんか、そんな程度なんか・・おおー、綺麗な音だ、でも何か違うな・・もう少しアレが出てくれたらなー、とブツブツ自問自答するだろうな・・
あまり店員さんを困らせたくはありませんが、バックの中にはお気に入りのCDが2枚入っています。ダイナミックレンジの広いものと、低域から広域まで軽やかですが音は鮮明です。
多分、この音を聴いたら周りに居る人は気になると思います。
余談ですが、昔、コーヒーのCMで使われたピアノ協奏曲が流れたとき、食事中の箸を持つ手が止まり、体が震撼しました。そして、そのレコードを買い、店から戻るや直ぐに聴きました。目を閉じ、その音楽に酔い痺れました。そのせいで少しずつですが、クラシックのレコードも増え始めました。
腕のいいミキサーの人って、物凄く感性がいいんだなーと思います。
知り合いの方は良かったですね。結果的には自宅で聴いときの方が断然綺麗に聴こえたみたいで。
でも、よく行かれるなんて羨ましいです。私のところなんて・・
行く前の事前情報を頂き、助かります。
的は絞り始めました。それらが結果的に自分の音なのか、自宅ではその音がどのように変わるか、色々と想像しながら直前で決定したいと思います。
たくさんのアドバイスを頂き、皆様には感謝いたしております。
そろそろ、ここらで締め切らせて頂きたく思います。ホントにありがとうございました。
No.10
- 回答日時:
#5です。
購入前の試聴がベターなことには違いないですが、オーディオ店と違ってどうせまともな試聴はできないと
思いますから、挙げられた中のどれかをとりあえず購入されてお使いになればよいかと。
どうせ1万円以下の買い物ですからね。いろいろ考えるのはその後でいいかと。
2度の回答をいただき、ありがとうございます。
JBLの口コミ、レビューを読ませていたたぎました。
アンプが内蔵されておらず、外部アンプが必要のようです。その辺はJBLらしいのかなと思いました。
>オーディオ店と違ってどうせまともな試聴はできないと思います
→アキバ辺りでも無理ですか? 質問責めにでもして来ようかなと思っていますが・・
>どうせ1万円以下の買い物ですからね。いろいろ考えるのはその後でいいかと。
→皆さんの経験上からのアドバイスは有意義です。多くのことも知りました。
予算を少し上げてアキバへ向かおうかなと思っています。想像を超えたモノが見えてくるかも知れません。
そのためには、いっぱいお金を準備しておかないと帰えるにも帰えれなくなるかも・・
ありがとうございました。
No.9
- 回答日時:
No.2です。
私の回答がお気に召さなかった方がいらっしゃるようなので少し補足を。
回答するときには当然なのですがご質問の趣旨を前提にしますので先のような回答になりました。これが「ラジカセよりマシな音で聴きたい」ならどれでも良いという回答になります。
コンピュータをかじった人間の立場で言わせていただくと「ソフトウェアCDのデータをエラーなく読み取る」ことを目的に作られているパソコンにとって音楽CDのデータを読み取ることは出来て当たり前の世界です。従いCD、DVD、ブルーレイなどのメディアを前提にするならポテンシャルは高いです。問題は出口、つまりアナログ変換、アンプ、スピーカーの部分ですが、パソコンの用途が人によって異なるのでご自身の用途に合った製品を選ぶことが肝心だと思います。
マザーボートのコーデックの例ではこれが「ひどい」のではなく、一般的な用途(ネット動画、研修用ビデオ、語学レッスン、ネット電話、等々)では人間の声が明瞭に聞こえることが重要なので、そういう目的に合わせて作られていると解釈しています。テレビの音みたいなものですね。
パソコン周辺機器ではどうしてもサイズの問題があるので本格オーディオファンを満足させるスピーカーは無いと思います。音楽を聴くことを主目的にして作られた商品を選ぶなら妥協できるかも、ということで回答しています。既にオーディオシステムをお持ちのようですので最高の音で聴きたいなら、サウンドカード、No.1で紹介されている商品、あるいはUSB接続サウンドユニットなどからオーディオアンプに繋ぐのがベストでしょう。その中でどれが良いかは残念ながら私の能力を超えた部分です。音質にこだわる人向けにDAコンバータを交換できる製品も探せばあると思います。
再び回答いただき、ありがとうございます。
>ご質問の趣旨を前提にしますので先のような回答になりました。
→気にしないでください。曖昧な回答よりズバッと明快な回答をしてもらった方が実にありがたいです。
何しろ、悔いが残っても最終的な判断は自分ですから、それまでは回答者の経験や体験から1つ1つピックアップし、手元にあるときは満足(初めてなので十分に満足するとは思っていない?)のいく音質を求めた結果である、そう望んで質問しているわけですから。
実際、今のオーディオ装置も13年以上掛けて出来上がったシステムです。ましてや年齢と共に音質、音感も変わってきますし、ミュージシャンの趣向も変化します。19歳後半から主にモダンジャズを聴いていますが、今じゃクールジャズやピアノソロも枚数が増えました。
マザーボードのチップはサウンドカードとは「質が違う」ということも分かります。ただ、通常はそのチップを利用して外部にスピーカーを取り付けて聴いている人が多いと思います。
私もその1人で、更に不満が出てきた場合、サウンドカードが新たに必要になってくるだろう(スピーカーも)との予測も容易に出来ます。
しかし、現状から一歩踏み出すためには先ず、スピーカーを新たに外部に設けてみる、これが手順だと思っています。一気にサウンドカード、外部アンプ、スピーカー購入などとは行かないと思います。
>人間の声が明瞭に聞こえることが重要なので、そういう目的に合わせて作られていると解釈しています。
→私も、そのように思います。スピーカーとしての役割は果たしていますからね。
映画などでは、アクションものはサウンドや怒鳴り声が大きく、ラブストーリーものでは囁く声が聞き取れないなど、ましてや音楽ものになると音質が非常に気になりだします。
>本格オーディオファンを満足させるスピーカーは無いと思います。音楽を聴くことを主目的にして作られた商品を選ぶなら妥協できるかも
→通常、音楽(ジャズやクラシックなど)を聴く場合のボリューム(音量)は、小さい音がハッキリ聞こえる状態にまであげておきます。
クライマックスで音量が上がってドデカイ音になる場合もあります。これぞ広大なダイナミックレンジ(最大で120dB前後かな)なのですが、それをパソコンに求めようとは絶対に思いません(オーディオ装置で聴きますから)。
アドバイス、ありがとうございます。
No.8
- 回答日時:
自分が真空管アンプをすすめた理由は、デジタルの場合
あまり人に聞こえない音域を切り捨ててる事によってデータ容量を減らしてるからです。
CDであってもそう、そういった切り捨てられた音を補填して自然な感じに聞こえさせる効果があるからです。オーディオ的というか真空管アンプでもUSBで繋げれる物のもありますし、ただ高いです。
安いのでも4万~6万
7番さんが言ったとおり、人によっての聞こえる音域も変わるからほとんど主観の話になります。
回答を見た感じでは、かなり御歳がいってるように見受けられますが歳を取ると若い人と違って高域の音が聞こえなくなってきます。余談になりますが、最近の若い人は高域の着信音で携帯電話のメール着信を受けて授業中に平気でメールしてる人もいます。着信音が先生には聞こえないからです。
つまり、どんなに広い音域のスピーカーでも聞き手によっては聞こえない音があるので結局本人が聞いてみるしかないと思います。
2度目の回答を頂き、ありがとうございます。
現状のオーディオ装置ではレコードとカセットテープしか聴けません。
当初、CDプレイヤーも候補に挙げたのですが、どうしても音質に違和感を覚えたため未だに当初のままで聴いています。
但し、クルマにはCDプレイヤーが付いていますので、そちらで聴いています。
クルマの性格上、とてもジャズなど聴けるものじゃありませんので、演歌やポップス、フォーク系の音楽ばかりです。
人間は歳と共に色々な箇所が衰えていきます。しかし、訓練次第で衰えることを遅らせることができます。
去年の秋に実施された体力測定では40歳代後半でした(164cm、62kgと現代では小柄の部類でしょうね)。
反射神経や腕力では40歳代前半で、握力も右が62キロ、左が58キロと自慢できます。
サーキット走行も若返りにはいいと思っています。瞬間的な判断力と機動性、体力が必要ですし、メカにも強くなります。
>かなり御歳がいってるように見受けられますが
→いやですねー。
若いときから体を動かして色々なことに挑戦してきたことによって、衰えを遅らせているのでしょうかね。
高域が聴こえにくくなればトーンコントロールやイコライザの調整が必要になってくるはずです。
カートリッジには可愛そうで、下手すると針跳びするテストレコードやダイレクトカッティングレコードを聴けば、自分の耳で音域がチェックできます。
元気だねー、若いねー、となります♪
>どんなに広い音域のスピーカーでも聞き手によっては聞こえない音があるので結局本人が聞いてみるしかないと思います。
→ごもっともなご意見です。音楽の世界はその人の主観です。
自分が「いい」と思えば、他の誰が言おうと「いい」のです。
ありがとうございます。
No.7
- 回答日時:
みなさん回答されてますが、音質と言うものはそれこそ十人十色で人によって違います
ここで回答を元に買っても失望する場合もあるので、結局自分で聞いて買うのが一番だし、それしかないと思います
音楽を聴く場合、スピーカーの音質は決定的なものです
なので通販など実物が分からない、視聴できないものを買うべきではないと考えます
買った後で後悔しないためにも自分で聞いて、納得して買ってください
ご回答、ありがとうございます。
>音質と言うものはそれこそ十人十色で人によって違います
→当然ですね。それに聴く音楽にもよりますね。
私も友達に「どんなオーディオ装置がいいのか?」と聞かれたことが数え切れないほどありました。
「あなたの聞きたい音があるよね?
「知り合いのオーディオショップに連れってあげるよ。そこで色々な音を聞いてみてよ
「でも音ばかりではなく、自分の聞きたい感性(フィーリング)で良く聴きとって
と答えます。
自分の気に入っているレコード(ん10年もの前の話です)数枚を持参させ、自分の感性で良しと思う音を聴き比べさせ、その都度相談しながら決めた(買った)こと、そんな友達が数え切れないほど居ました。
試聴には値段なんて知らされません。でも、何となく安価な装置で何度ともなく聴くと、以外と分かっちゃうんですね。
また高級な装置で聴いても「合わない!」という人も居ます。
これが十人十色です。高い買い物だけにアッサリとは買わせません。友達に後悔はさせたくありませんから。
>視聴できないものを買うべきではないと考えます
→そうですね。近いうちに、アキバへ行こうと思っています。意外なモノに遭遇するかも知れませんね。
役立つアドバイス、ありがとうございます。
No.6
- 回答日時:
なぜか、今のスピーカーって高音がやたらと出ているか、まるっきり出ていないかの2択が多いんです。
そんな私はhttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/speakers_aud …
を検討しています。
高音も、中低音もしっかりしていて音楽も聴き取りやすかったですね。
以前、クリエイティブのT6160の前身であるT6600を使っていましたが、これもなかなかよかったです。ただ、若干中低音が少なかった。でも、Creativeのサウンドボードなのでイコライザーで修正で何とかなりましたね。
ご回答、ありがとうございます。
ロジクールのZ-4Rですね。検討中ですか。
>高音も、中低音もしっかりしていて音楽も聴き取りやすかったですね。
→バランスなどもいいと言うことですね。
何かしらサウンドカードも欲しくなってきました・・
ONKYOかCreativeのサウンドカードも検討してみたいと思います。
近いうちにアキバへ出掛けてみようかと思っています。
そこでは、想像を超える何かがあるかも知れません・・
ありがとうございました。
No.5
- 回答日時:
他の方もおっしゃっていますが、すごく不思議な質問です。
それだけの経験があれば、わざわざここで訊くこともないように思います。
おっしゃっているようなレベルはPCスピーカーでは無理だと思います。
お気に入りのオーディオメーカーの下位モデルやその中古を探すと少し近づくかも知れません。
じゃあ、ズバリ・・
JBL CONTROL1 Xtreme でどうですか? (^^;;
(アンプは、ラステーム・システムズのRSDA202を組み合わせて、それでも3万ぐらいになってしまいますが・・)
http://kakaku.com/item/20444310205/
http://comsate.co.jp/supercom/
ロジクールやクリエイティブは所詮パソコンレベルの音しか出ません(個人的感想)。
国産メーカーで良いならONKYOは悪くない選択かと思います。
ご回答、ありがとうございます。
>それだけの経験があれば、わざわざここで訊くこともないように思います。
→音は自分で聴かなけゃ実際には判断できません。ただ、そのようなショップが近くにないことや、スピーカーの種類も無いことから、経験者からのアドバイスが必要と考えたわけです。
ショップ曰く、スピーカーは「ある程度のモノしか置いていませんし、パソコンが主役ですから。どうしても聴きたければアキバへ行くしかないでしょうね」との返答。私の住んでいるところは、こんな程度の田舎町なのです。
オーディオの世界で聴く音楽と、パソコンで聴く音楽とではかなりの違いが出ると思っていますし、第一、システムそのものが違いますよね。
金額やオーディオメーカーの力の入れ具合も全く違いますね。
だからある意味、パソコンでは妥協しなくては無理だ、とも思っています。
家内いわく「今度はパソコンですか?パソコンでいい音を聴きたいぃー?じゃ、このオーディオは捨てたらあぁー」・・女はイヤですね。
サイトの案内、拝見しました。
数10年前、上杉研究所(真空管に拘って音楽評論家の上杉さんが作った)という会社の真空管アンプと聞き比べ、最終的には「自分はやっぱり石が好きだ」と諦めたことを思い出しました。
JBL CONTROL1 Xtreme は、どんな音質なのでしょうか、興味がありますね。口コミやレビューをジックリと読んでみます。
皆さんのアドバスでは「ONKYOの製品は悪くない」との評価のようです(予算の変更が必要かも)。
良きアドバイス、ありがとうございます。
No.3
- 回答日時:
どんなに良い音でも所詮デジタルは、デジタルです。
本来の音というのは滑らかな波線ですがデジタルだと滑らかな波線ではないです。自然な音が良いってこだわりがあるなら真空管アンプのスピーカーじゃないと満足できないと思います。検索すれば出てきますが値段はピンきりです。ただパソコン通したら結局そのスピーカーも活かしきれないと思いますがご回答いただき、ありがとうございます。
今回、初めて自作機になり、モニター付属のスピーカーでは余りにもヒドイので外部に専用のスピーカーが欲しいなーと思った次第です。
あまりオーディオ的には考えたくありません(レコード盤では本格的に聴いています)が、あくまでもマザーボートからスピーカーに繋いで直ぐに聴けることを考えています。
>パソコン通したら結局そのスピーカーも活かしきれないと思いますが
→厳格に捉えればそうだと思います。
従って、パソコンからの出力では、ある程度は妥協するしかないとも思っています。
ビックリしたことにJBLからもパソコン用のスピーカーが出ているとは思いもよりませんでしたね。
どのような想いで設計し、世に出したものなのか知りたくなりますね。
因みに、私のもJBLの38cmダブルウーファーのバックロードホーン仕様です。
ところで、質問に書いたスピーカーなどは、どんな音が出るのでしょうか。できればアドバイスが欲しいです。
No.2
- 回答日時:
失礼ながら仰っていることと検討されている製品のレベルがかけ離れているように思います。
> 音源はマザーボード(GA-P55A-UD5)を使っています
Realtek ALC889コーデックですね。私が使っているマザーGA-G33M-DS2R ALC-889A の音を聴き比べた結果から言うと大きな期待は禁物です。製品番号の「A」付きのチップの詳細がウェブ検索で出てこないので何が違うか具体的に言えませんが、音楽向きでないことは確かでしょう。あくまでALC-889Aに関してですが、千円のサウンドカードにも負けます。
> ロジクールのZ-4R、クリエイティブのGW-T20-II
ロジクールはパソコン用アクセサリ、クリエイティブはマルチメディア製品のメーカーです。言葉は悪いかも知れませんが、ちょっと高いおもちゃ程度に考えれば良いかと。好き嫌いがあるとは言え店舗用スピーカーで実績のあるBOSEで満足できない人がこれらの製品に満足できるかな???
> オンキョーのGX-70HD
これが一番まとも。でも低音が出ないと思います(GX-77M Monitorを使っているのでそこからの類推)。サウンドカード+GX-70HD+そこそこのサブウーファーならある程度満足出来るかも。すぐに揃えなくても将来的に拡張出来るという意味で良いと思います。
サブウーファーは同じオンキヨーで↓が安いですね。
http://kakaku.com/item/20445511009/
音を聴き比べた訳ではないのでお薦めというわけではなく、音を重視するならこれくらいの出費は最低覚悟した方が良いという意味でご参考に。ついでに言うとアンプ内蔵サブウーファーの選択は難しいです。多くの商品がホームシアター向けなのでジャズやクラシックで良い音が出るかどうかは聴いてみなければ分からないでしょうね。私も探している最中です。下記商品などは良さそうなんですがもう少しお小遣いを貯めないと買えません。
http://kakaku.com/item/K0000060688/
私は当面のつなぎとして某音響メーカーのサブウーファー、市場価格1万5千円程度の商品を「梱包傷あり」ということで1万2千円で買いましたがはっきり言って失敗でした。
ご回答、ありがとうございます。
>失礼ながら仰っていることと検討されている製品のレベルがかけ離れているように思います。
→仰る通りかも知れません。
しかし、質問するからにはどのような希望なのかを説明しなければなりません。それで質問に書いたようになりました。
実際、自分のオーディオ装置では満足していますが、システムの温まる時間までの気軽さはありません。
>音楽向きでないことは確かでしょう。あくまでALC-889Aに関してですが、千円のサウンドカードにも負けます。
→そんなにヒドイものなんですか。
やはり経験者はありがたいです。サウンドカードが必要かも知れませんね。将来は購入をしなければと思っています。
非常に役立つアドバイスと思います。これくらいズバッと回答してもらえると安易には手出しは出来ず、十分、検討の余地が出来ます。
ありがとうございます。
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