水槽のアンモニアが下がりません

ここ最近、ばたばたとグッピーが死んでいるものです。
以前質問させていただいた際に水質検査を勧められて、ここ２日ほど測定しているのですが、PHが６前後で、最初に5.0、すぐに３分の一ほど水替えして、次の日にも5.0くらいです。見ているこっちが気分いいくらいの濃い緑色です。匂いも少しするような気がするのですが悪臭というまでではないような？フィルターとかのプラスチックの匂いかと思ってましたが違うかもしれませんね。ちょっと花粉症気味で・・・。

この状況でも２週間ほど長生きしているグッピー３匹とエンゼルもいますが、このまま水替えを毎日行っていくことで様子をみるのと、バクテリアを早く作るためにこのまま１週間水替えをしないのとどちらがいいですか？

一応45cm水槽で水作りをはじめてから約１ヶ月ですが、こんなにもアンモニアって高いんでしょうか？それともフィルターがだめとか？確かにかなり汚いのですが・・・。やっぱり市販のバクテリア液だけで水を作ろうとしたのがだめだったのですか・・・。

それとソイルの場合の水替えは土を一緒に吸い込むように水替えをするんですか？水草を植えているので一緒に巻き上げて抜けてしまうことが多いのですが、こういう場合はどうすればいいですか？

No.1 回答者： x530 回答日時： 2010/11/15 23:47

「ゼオライト」を使用すべし。

水槽の異臭原因は、アンモニア態窒素臭。
ゼオライトはアンモニアイオンの強力な即効性の吸着剤。
何か適当なネットなどに詰めて、濾過器や、水槽内の水流のある場所へ設置すればＯＫ。
ゼオライトを使用すれば、半日程度で、臭いが無くなるので交換が感じられます。
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid …

> 一応45cm水槽で水作りをはじめてから約１ヶ月ですが、こんなにもアンモニアって高いんでしょうか？
・ソイルには、有機物が多く含まれるため、立ち上げ初期は飼育水に有機物が溶け出すため、アンモニア、亜硝酸に影響を与えることが多々あります。

> それとソイルの場合の水替えは土を一緒に吸い込むように水替えをするんですか？
・ソイルは清掃できません。
普段のメンテナンスは、目立つ大きなゴミを拾う程度になります。
水草を植え込んだら、３週間は一切触れないように注意する必要があります。
ソイルの表面を弄ると、いつまでも、アンモニアや亜硝酸が下がりにくくなります。
また、ソイルの寿命も早まります。
そして、ソイルの粒が粉々に砕けたら、ソイルの寿命（交換）です。
だいたい、ソイルの寿命は１２ヶ月～１８ヶ月程度です。

この回答への補足

×５３０さんへ

ここ連日大変お世話になっております。いつもいつもありがとうございます。
ゼオライトってそこらへんの熱帯魚店で売ってますよね。早速明日購入してみようと思います。昨日の今日で水を交換したらうっすら黄色だったのでこれはまずい・・・と思いました。

あと、ちょっと失礼かもしれませんが、ゼオライトでアンモニアを吸着してアンモニアはなくなっても、バクテリアがしっかりしていないとまたこうなるような気が…。

やはり今はまだバクテリアがきちんと働いていないってことなのでしょうか？

何度も似たようなことを質問しているようで本当に申し訳ありませんが、何卒、よろしくお願いします。

補足日時：2010/11/16 00:02

No.2 回答者： x530 回答日時： 2010/11/16 09:34

No.1です。

> ゼオライトでアンモニアを吸着してアンモニアはなくなっても、バクテリアがしっかりしていないとまたこうなるような気が…。
・ゼオライトを用いてもアンモニアを１００％除去する事は出来ないので大丈夫。
そして、水槽内で魚が暮らす限り（有機物である餌を水槽へ投入し続ける限り）アンモニアは生産（発生）され続けます。

> やはり今はまだバクテリアがきちんと働いていないってことなのでしょうか？
・日数的に、アンモニア硝化バクテリアが「０」と言うことは考えらないので、アンモニア発生量とバクテリアのバランスが、まだ不安定だと思われます。
ですが、多少、濾過バクテリアの発生が遅れても、時間の経過により、やがて、必ず定着繁殖します。
水替えを行いながら、焦らずに、待ちましょう。

この回答への補足

返答ありがとうございます。先日ゼオライトを購入しようとしたのですが、在庫がなく、とりあえず活性炭を購入しました。店員さんから使用は１晩だけと教えていただいたのでそれで使ってみたところ、５から３まで下がりました。

その後、２日ほど家を留守にしてしまったので放置状態だったのですが、帰ってみたら水の匂いが家中に・・・。
挙句の果てにはグッピーの尾が１匹真ん中からぱっくりと割れていたのです。

これはもう、何から手をつけていいのかわかりません・・・。

補足日時：2010/11/18 10:42

No.3 回答者： singura 回答日時： 2010/11/16 19:18

こんにちは。

＞PHが６前後で、最初に5.0、すぐに３分の一ほど水替えして、
不可解ですね。立ち上げてアンモニア濃度が高く、水が緑色になるなんて。

＞気分いいくらいの濃い緑色です。
グリーンウオーター（青子水）になっているのでしょうか？もしそうであればもっとｐHは高いのが普通です。
もうひとつグリーンウオーターになっているなら、ろ過が全く機能していない事になりますのでろ過器の見直しは急務です。

＞水替えをしないのとどちらがいいですか？
ろ過が機能していれば水換えをしない方が良いのですが、今の状況を考えるとろ過器が無いと同じ状態ですから水を替えた方が良いでしょうね。但し一時的な方法です

＞やっぱり市販のバクテリア液
ろ過が機能していないという事はバクテリアの棲家が無いという事です。そんなところにバクテリア液を投入しても水が腐り、アンモニア（NH3/NH4）の発生は当然かと推察します。

まずは効果的なろ過器の設置をお勧めいたします。
参考まで。

この回答への補足

返答ありがとうございます。

質問がわかりづらくてすみません。緑色なのは試薬のほうで、水はそんなに色はついていないです。（捨てるとちょっと黄色っぽいかも・・・）ただ、匂いがキツイ・・・。

水質はPH６前後で安定しており、硝酸塩は25ちょっとくらい？亜硝酸は５くらいです。（最悪ですね）

水を交換しても次の日にはすぐ戻るのでいまいち効果が感じられません。

ちなみに効果的なろ過器とはフィルターを購入しなおしたほうがいいということでしょうか。

補足日時：2010/11/18 10:56

No.4 ベストアンサー 回答者： 25do 回答日時： 2010/11/17 18:06

文章だけでは難しいですが、通常アンモニアは水槽セット後

１週間しか出ませんのでろ過槽が機能していないと思います
水が出来ていないのに水草も・・・
作り直した方が早いかもしれませんけど・・・
ろ過槽は何を？ろ過材は？ＰＨ５も異常ですので試薬の異常も
考えられますが・・・
エアレーションだけでもそんなに死にません
私はきちんとセットをしなおした方が早いと思います
参考までに

この回答への補足

返答ありがとうございます。
ろ過は上部フィルターで、Wバイオのリングタイプ（生物）とボールタイプ（物理）をつかっております。ホームセンターでコトブキの水槽のセットを購入しましたので中身はそのままです。

試薬は最近購入したものですので、おかしくはないかと。水草って結構後に入れるんですか？しかも何度か抜けたりしているので結構移動しています。

あんまりにもひどいのでやはり最初からやり直したほうがいいですかね・・・。上部なのでエアレーションは必要ないと聞いたのですが、必要ですか？

前の方の補足にも記入しましたが病気も出てきているのは水質のせいなのか、病気が蔓延しているのか・・・。本当に何をすればいいのかわかりません。

補足日時：2010/11/18 10:50

この回答へのお礼

みなさま、たくさんのご回答あいがとうございます。この場をお借りしてお礼申し上げます。
（25doさん、すみません。）

みなさまの意見を参考に少し自分でも調べてみたり、熱帯魚屋に言ったりしました。

その結果、嫌気性菌？かなと思うふしが・・・。

普通の水槽で発生するはずもないと思うのですが、少し心当たりが・・・。みなさま、どう思われますか？素人の余計な考えであることを祈っています。

・魚投入後、１週間はほったらかしだったが、お亡くなりになるグッピーがでたので水を交換。その後、約３日置きに毎日１匹ずつ亡くなるので、また、そのたびに交換。
・ここで、生半可な知識で塩水浴に手を出し、45cm水槽に約60グラムの塩を投入（一応0.5％）
　　　　が、エアレーション必要だとは知らず、約２時間後一緒に入れているエンゼルがパクパクしだ　　　　　し、グッピーも水面付近に固まってきたため、あわてて水を３分の１ほど交換。次の日もまた交換。一応元気そうな感じだったのでちょっと安心してました。
・だいたい、この後くらいから匂いはじめました。
・その後、３日くらいたち、今日に至ります。
・当然のことながら水草もそのまま入れていたため、ちょっと枯れかけています。まあ、元から葉っぱの一部は枯れていましたが。（今もそのままです）
・水槽の壁に緑色のコケが・・・。（まあ、これも元からありましたが。またもそのままです。）

えー、ずらずらあげるとなんて馬鹿なことをしたんだろうと思います、本当に。

何かご意見、ご感想、訂正、何でもいいのでよろしくお願いします。

お礼日時：2010/11/18 18:54

No.5 回答者： 25do 回答日時： 2010/11/18 22:59

>水草って結構後に入れるんですか？・・・アンモニア、亜硝酸が出ているときは苔も生えないのと同じで水草は育ちません、むしろ溶けて水質を悪化させます

＞上部なのでエアレーションは必要ないと聞いたのですが、必要ですか？・・・無くても大丈夫です、飼育には問題ありません、あった方が綺麗に見えるだけです。

参考までに今一度教えて下さい、嫌気性菌の心当たりを。

セットをし直すかどうかは苔が生え始めているなら
どうしてもと言う状況ではありません
亜硝酸が出なくなれば問題は無いと思います

この回答への補足

嫌気性菌について勝手にいろいろ言っていましたが、結局はアンモニアが高いので、ろ過バクテリアがうまくいってないんですよね。

なんだかまぎらわしくてすみません。素人の言うことなので忘れてください。

補足日時：2010/11/19 02:17

この回答へのお礼

水草はもう速攻で撤去させていただきます。一部枯れてはいるものの一応緑色の部分もあったので、大丈夫かと勝手に思っておりました。言われてみれば溶けている？ようにも感じます。撤去した後は、新しく水草を入れたほうがいいですか？それともそのままでもいいですか？

嫌気生菌の件ですが、私も熱帯魚店に行って聞いたときに店員がぽそっと嫌気生菌かな？みたいなことを呟いたのでちょっと調べてみました。店員さんもはっきりとは言っていませんでしたが…。

心当たりというか、完全に私の水作りの失敗でした。最初に水槽などを購入した時にバクテリア液などを購入しましたが、それを入れて２・３週間たてば魚を入れてもいいといわれ、普通にグッピーを６匹も入れたのです。アンモニアとかのこともてっきりバクテリア液で大丈夫なのかと思い、水質もぜんぜん気にしていませんでした。そのまま、さらに２週間でグッピーが続々と☆になっていったわけですが、一応水替えはしていました。また、そこで止めておけばいいのに生半可な知識で塩水浴なんかに手を出したわけです。特にエアレーションは上部フィルターで大丈夫だっていう考えが大間違いでした。その後、案の定調子を崩し、当日、翌日、翌々日に水替えを行いました。
おそらく、このときに酸素の減少が原因で嫌気性菌が増えたのではないかと・・・。
ですが、はっきり言って嫌気性菌なんてぜんぜん知らないのでこういうときの対処などはまったくわかりません。酸素いれればいいんですか？

って何かえらそうに書いてみましたが、これは全て後付けの自分の感想です。専門家の方々、ベテランの方々から見ればそんなことはないとおっしゃると思います。

長くなってしまい、すみません。大変見づらくなってしまいました。
とりあえず、今ゼオコール（購入中）でアンモニアとかが減少してくれることを期待しています。だめなら、あきらめてやり直そうかと思っています。

お礼日時：2010/11/19 00:57

No.6 回答者： 25do 回答日時： 2010/11/19 22:22

水草は苔が生えるまでは入れない方が良いですよ

嫌気性菌ではないと思います、嫌気性菌は極端に水の流れが無い所に
発生します。お話を聞く限り水替えで嫌気性菌は絶対に増えません。

通常水槽セットして水を入れて２～３日で魚は入れれます
バクテリアなど何も入れなくても３週間で苔が生えて水は
出来上がります。

塩水浴でバクテリアが弱ってしまったのかもしれません。

私も飼い始めの頃はそうでしたが、気にして気になってすぐに何か
したくなって手を出しすぎて調子を崩してしまう。

リセット自体そんなに難しい事ではありませんよ、調子の悪い水槽で
魚を飼育してるより簡単です、水槽の水を全部入れ替えるだけです
もちろん慎重な水合わせで戻す必要はありますが、１０日間くらいで
立ち直ります、アンモニアも亜硝酸も多少出ても魚は順応しますし
淡水ではＰＨが低いですのでそんなに気にするほどの事はありません。

最後に言いづらいですが、行かれてるお店の店員さんは
あまり知識と技術が・・・余計な事をすいません

この回答への補足

質問内容にリセットにかかる期間についての質問が重複してしまってすみません。
他に今使っているソイルはまたそのまま入れても大丈夫でしょうか？

補足日時：2010/11/20 00:18

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

嫌気性菌ではありませんか。否定していただいてありがとうございます。

確かにおっしゃるとおり、ばたばたと調子を崩してから、かなり頻繁に水を変えたりしていますので、とても手を出しすぎているかもしれません・・・。ただ、アンモニアが高いせいか、部屋中絵の具臭い？感じです。水槽を自分の部屋においているので自分も体調を崩しそうです。魚は今のところ大丈夫そうですが。

やはり、リセットをするしかないですかね。

つきましては、たびたび申し訳ありませんがリセット方法についていくつかお聞きしてもよろしいでしょうか。

・今いるグッピー４匹とエンゼルフィッシュはリセット中はどうすればいいですか？予備の水槽ないんです。とりあえず、バケツにヒーターとエアレーションを入れることくらいしかできないのですが、他に方法ありますか？また移動したりすると弱って死んでしまいそうで怖いです。
・リセットで水槽の水を全て捨てて、新しい水を１から立ち上げるのでいいんですか？どのくらいかかりますか？
・これを機にろ過を上部フィルター（コトブキのスーパーターボトリプルボックス45というものです）のみから底面に切り替えようかと思っています。ただ、上部を捨てるのがもったいないので底面と連結しようかと思ったのですが、初心者には難しいですか？
・今のフィルター内のろ材は全て洗うのですか？

店員さんの言うことだけを信じてはだめってことですよね。やはり、自分で勉強しないといけませんね。
ご意見ありがとうございました。

お礼日時：2010/11/19 23:43

No.7 回答者： 25do 回答日時： 2010/11/20 17:10

先にアンモニアが出ている原因が他にあった場合

申し訳ありませんがまた調子を崩す可能性があります

リセットと言うより水の総入れ替えで気軽にお考え下さい

まず魚をバケツ（バケツに水は半分くらいにして）に移して
水槽の水をすべて底砂を掃除しながら捨てて下さい。
次に新しい温度を合わせた水をカルキ抜きを入れて水槽に
投入して下さい。
最後に水合わせをして魚を戻しますが、できる事なら
エアーホースで水槽にゆっくりバケツに落として入れて
下さい。満タンになったら半分を捨ててもう一度エアーホースで
水を入れます。ゆっくり２回やれれば魚を水槽に入れて大丈夫だと
思います。時間的には１時間もあれば出来ると思います。
バクテリアなどの添加剤は入れないで水替えもしないで
苔が生えるまでの２～３週間餌を与えるだけで我慢して下さい。
苔が生えれば水は出来上がりです。
水槽にエアレーションをセットできれば苔が発生するまで
バクテリアの繁殖に多少は良いかもしれません。

今のろ過材は汚れているようなら捨てる水で洗って下さい

底面フィルターは連結よりも別々での接続をお薦めします
繋げた場合上部と底面が一緒にバランスを崩しますが
別々の場合上部が調子が悪くても底面が助けてくれたり
底面が調子悪くても上部が助けてくれたりします。

最後に一番の注意点は魚の水合わせです、頑張ってください。

この回答へのお礼

ご回答何度もありがとうございます。

丁寧に教えてくださってとても感謝しております。少し質問ですが、一度入れた水をまた捨てて・・・とくりかえすのはなぜですか？

あと、移動を前に絶食したほうがいいと聞いたのですが、うちのエンゼルは絶食２日でなぜか水面でパクパクし始めました。そんなに酸素がないわけはないとおもうのですが、少しエアレーションをしました。また、あんまりにも水草をかじります。なんだかかわいそうなのでちょっとだけ餌をあげてしまいました。初心者なのでいまいち加減がわかりません。今まで1日２回餌をやっていたのですが、急にえさをやめるのはまずかったですか？

フィルターの件はもう少し検討をしてみたいと思います。が、今回のことで上部フィルターのみでの飼育にとても不安を感じており、やはり底面の購入は避けられないかと・・・

水あわせですか・・・。今回初めて熱帯魚の飼育をはじめましたが、水あわせ苦手です・・・。25doさんはどうやって水あわせをしていますか？ぜひ、参考にさせてください！

お礼日時：2010/11/20 17:59

No.8 回答者： 25do 回答日時： 2010/11/20 23:46

>一度入れた水をまた捨てて・・・とくりかえすのはなぜですか？

バケツの中の以前の水槽の水が半分の状態ではアンモニアが
残っているのを半分に薄めて１度捨ててさらに半分に薄めて
ゆっくり新しい水に合わせてあげるだけです。
どちらの水が良くても悪くても突然入れる事は魚がびっくり
する事があり水質変化にゆっくり合わせてあげる事が
今の水質悪化している場合大切だと思います。

数日餌を抜いた程度では問題はありませんが、餌は下に
落ちない量を数回に別けて少しづつあげてもらえれば
絶食する必要はありません。

くれぐれも水草は出して下さいね、アンモニア、亜硝酸が
まだ出ている状態では成長はしません、むしろ溶けて
アンモニア、亜硝酸をよけいに出して水質悪化になるだけです。

私の水合わせはまずは数分袋のまま浮かして温度合わせをして
バケツに移して水槽の水を半分づつ入れてそのまま入れてしまいます
もしくは袋のふたを開けて横向きにして水槽に自然と魚が出て行く
状態で数分ほかって置きます。

私の場合あまりろ過も気にしていません、その時にあるろ過で
飼育します、たとえワンタッチフィルターでも水中フィルターでも
綺麗な水でろ過材があってエアーが入れば調子の良い魚なら死にません
ただ私は底面が嫌いで底砂に病気やゴミがたまりやすく管理が
大変なのであまり使いません。

今後大切な事は魚の泳ぎ方やエラの動き、餌の食べ具合などで
魚の状態を見れるようになる事ですよ
私はそれでろ過槽の掃除や水換えなど水質管理をしています

水換えをきちんとしているお店や水槽の魚は多少水合わせをしなくても
死にません、状態の良い魚を購入して下さい。

最後に補足ですが、アンモニアも淡水ではＰＨが低いですので
毒性も低くそんなに気にするほどではありません

この回答へのお礼

大変ありがとうございました。

餌の量ですが、確かにあげすぎていたのか下に落ちていました。一応５分以内にはなくなる量だったので大丈夫と思っていました。水流のせいで仕方ないかと思っていたのですが、そうでもないのですね。アンモニアの大量発生もこれが原因でしょうか…。

でも、落ちない量となると本当に爪先程度の量のような気がします。

また、水あわせも慎重に行いたいと思います。実は、グッピーを飼ったホームセンターに前行ったところ、同じ水槽にグッピーの白骨化死体がありました。しばらく見ていたら、一緒にいたプレコがぱくっと食べていました。ちょっとトラウマです。これって管理悪そうな気がします。

やはりアンモニアもちょっと気にしすぎていたかもしれません。今のところは残った魚たちで安定しているようです。ちょっと冬場で乾燥する為、水の蒸発量が多く、部屋中に異臭が漂っていたものですからこれは魚にも悪影響か・・・みたいな安直な考えでした。

フィルターに関しては、上部のみでがんばるか、いっそのこと底面に切り替えるか、一気に直結してみるかまだ決めかねています。

もし、ソイルが悪くなってアンモニアが多かったのなら水交換後また上部で続けてもいけるような気がするのですが、掃除できないのが悩みです…。いっそのことソイルから砂利に変更するか…。

とりあえず、魚たちをバケツに移動しようかなと思ってます。

お礼日時：2010/11/21 00:54