うちの父をどう思いますか？＆どう接すれば良いですか

Question

私は高校二年の女です。
うちの父は田舎の農家の長男です。よく言われるような典型的なタイプです。
まず第一に自分の身の回りのことも自分でやりません。
自分で使うティッシュも自分で取らないし、自分で火にかけたやかんの様子を自分で見ません。
なぜかやかんを火にかけるまではやるのですが、沸いて火を止めるのは自分でやりません。
チャイムが鳴っても応対に行かないし、電話が鳴っても出ません。
それから、自分が散らかしたり、汚したものを自分で片付けたりもしません。
自分で食べたカップラーメンや、パンの袋は出しっぱなしだし、トイレに飛び散らかした大便もそのままです。何故飛び散るのかは分かりませんが、床に飛び散ってます。
あと、一度言われたこともすぐに忘れるし、酷いと何か言われても意味が分かっていないのか、実行には移しません。
前に、チャイムに出ない父にキレた母が、チャイムの応答のしかたを教え込んだ（宅配便以外の知らない人が来たら応答しない、等）のですが、中途半端に実行（知らない人が来たのに返事をしてしまった）し、怪しいセールスマンと何時間も玄関で話しこんでいたりしました。
時間にもルーズで、約束の出かける時間に30分くらい遅れたりもします。
人の顔色も全く読めません。忙しそうにしていてものんびり話しかけたり、明らかに落ち込んでいる、イライラしている人にも楽しそうに延々話をしたりします。
もう直らないだろうし、諦めてはいるのですが、どうしてもイライラします。
仕方ないと思っていても、一緒にいると疲れます。
どのような気持ちで接すれば疲れずに済むでしょうか？
うちは家が狭いし、家族全員（両親と私の3人です）家にいることが多いので、顔を合わさないわけにはいきません。
何かアドバイスをください。宜しくお願いします。

mirakuxo · Accepted Answer

私はあなたの文章を読んで、お父様は「素直な人なんだな」と思いました。
ただ、片付けが下手＆身体的に不器用なのかなとも思いました。
お父様が知的障害かは判りませんが、あなたが困っているのでしたら医療の手を借りるのも一つの手かもしれないと思います。
来訪者への訪問に対しては中途半端に実行とは言いますが、一応お父様は実行されているのですから、「相手の話を全く聞いてない」わけではなさそうです。
ただ、対応しなくて良い相手と対応しなければいけない相手の区別がつかないのでしょう。
あなたの文を読む限りでは、多くの人が出来ることがお父様には出来てないように思われます。
だからこそ、あなたはイライラするのでしょうね。
「出来ないから仕方ない」と思われるのか「何かの病気が原因としてないか」と原因を突き止めるかはご家族次第だと思います。
ただ、気持ちとしてはイライラするのは判りますが、少しでもお父様の良い面をみて差し上げることで気持ちがおさまる事もあるのではないかと思います。

アドバイスにならなかったら申し訳ありません。
ではでは、失礼いたします。

winngu11 · Answer

追加で。

農家の批判、というふうに書かれていますが、農家の方に批判はしていません。
お父様の年代のではよくある、ということです。
もともと農家という職種ではなくても、一昔前では、家事自体が格段に手間がかかり、また、女性が社会に進出してくることが少なかったので、家庭の中の整理や、家事に即することは、昔の家庭では男性に教えることは少なかったと思います。「よくある」ことは時代や考え方に差があって発生することで、相手を糾弾する意図につながるようなことではないと思います。

同じように、機器の発展がなく女性が主に企業進出していなければ、傾向として続いても問題ないことかもしれません。

農家の方にイメージをつけるのはよくありません。

＞うちの父は田舎の農家の長男です。よく言われるような典型的なタイプです。
具体的には、このトピックに書いた一行は、農家の資質をあなた自身があまりいい方向ではない解釈につなげる部分があり、そういう意味でも配慮という言葉がいると思います。

農家の方に関する批判は書いていませんので今一度私の回答を見ていただければと思います。

winngu11 · Answer

長々と回答をしておりますが、私にいくつかの疑問を投げかけていらっしゃるのでお答えします。

私のプロフィールをご覧になって、それで疑問を解決できているかということについては、
人それぞれではないでしょうか？
ベストアンサーになることもあればないこともあります。
特に人間関係の問題では、私としては質問をしてくる側にも責任があることがよくあると思っています。

たとえば、あなたがもっと精神的にも社会的にも自立していて、それでも金銭を親が求めてきたり、暴力を振るわれなど一定の社会的被害に相当する時については、その方への心遣いや優しさを忘れず回答しています。

ですが、質問の内容によっては、厳しくなったりすることもたびたびあります。
ことに今回の問題に関しては、むしろ、社会に出ていて会社を辞められたお父様が、あまり家にいない環境だったので、何かをやりっぱなしで忘れたり、会社に勤めてた頃はそれほど感じなかった家族とのコミニュケーションで、ぎくしゃくしてしまうのは別に不景気だから「よくある」ことでもあると思います。

また、お父様があなたの書いたように気付かない、片付けない部分も、「よくある」ことです。
単純に前にも書いたように、祖母さんがいろいろ小さな頃から手配しなかったし、
お父様も転職が多くてもあまり家にいたり、家事をやらないのでほっといても片付いていたからできないだけでしょう。
相手に愛情があったり尊敬している部分が少しでもあれば、許せる範囲だと思います。
許せないのであれば、単純にキャパが狭いとしか言えません。

これだけお父様の醜態を、匿名でも質問に書いて言い切ったのだから、多少は許してあげてもいいのではないでしょうか？

私の主人の父も、あまりだらしのいいほうではないのですが、私の夫は、自分が大人になったかのようにお父様をサポートしています。たまには、妻の私にどうしょうもないなぁ、とか、恥ずかしいなぁと言いますが話をする時はとても優しいし、どっちが大人かわからないくらいです。
昔からそんな感じだったようです。

たとえば例を言えば、事務手続きができない、手紙を出せない、人に怒鳴り散らすお金の使い方が荒い・・などです。もっと酷いところもあるのかもしれませんがそれでも主人はお父様とは喧嘩もせず、たまには尊敬できる部分もあるよ、と言います。

お父様の外交的な部分であったりとか、活発な部分であったり、また、自分を育ててくれた部分です。

器、という部分ではかなり広いほうだと思います。私も、自分をそれで見直す部分もたくさんあって、それがお友達との広いお付き合いにも役だっています。

この辺の人間的な部分でを見ると、大人になっても大人になりきれない人がお互いにいがみあっても、平行線だと思うことがよくあります。また、子供の立場であっても大人の心を持ったり、器の広い人はいるであろうし、私は若いからあなたを未熟だと言ったわけではありません。
自立した精神を持とう、と努力してきたり、苦労してきたりされている方は、同じようなトピックを開いても隅々に配慮があり、それは文字という小さな手段でも伝わってくるものです。

お父様とあなたの関係も、あなたが大人にならない限りは平行線です。
結局は、子供の精神を持ち続ける人に、大人の精神を持てと急に言われても納得がいかないからです。
お父様にお会いしたこともないので、お父様の性質についてはわかりませんが、同じ環境にいる人間でも差があることについては、あなたはせっかく質問なさってるのだから、心にとめおいてください。

私は前にも書きましたが、自立をして自分で生活してみるか、あるいは自分も未熟な部分がある、と納得して同じように未熟な部分があるお父様の失敗も、ある程度は受け入れる、それだけを書いています。
それが、この質問に対する根底の回答の趣旨であるし、おおむね大人であれば、皆さんがそう思っていらっしゃると思います。

それが未熟だからできないのであれば、質問に関して真摯に聞こうという気持ちを、持たないで開催されてるのかなと思います。
どうしたらうまく父とやっていけるか、の趣旨に先に述べた二通りの方法以外にはないと思うし、人間関係というのは自分がラクになる方法はあまりないとは思います。
皆さん苦労していると思いますよ。
ただ、受け入れたうえで相手より一回りも二回りも成長するかしないかで、いつも愚痴を言ったうえ悩むか、広くストレスを抱えず生きるか、それだけ違うことなので。

客観的に見て、少しでも父とうまくやりたい、自分が我慢したりするのは絶対に納得できない、というのはとても矛盾しています。

あとは、他の方にお礼をしない件ですが、一応大人の方が、あなたの質問を気にとめて回答されているのだから、ちゃんとお礼をしたほうがいいと思いますよ。

知的に障碍があっても、きちんと子供を育てていて、障碍で子供に苦労させていないか、また、恥をかかせていないかいつも心配している親御さんもいらっしゃるかもしれません。
そういう広い意味でも、たとえ実名のないネットの世界でも配慮して差し上げるべきです。
お父様を知的障害があるかもしれない、とおっしゃったのは心配してる部分もあって、診療すれば治るケースもあるからでしょう。

あなたが、男叩きだから、と言って回答を無視しているのは、実際にお父様と接して健常者である、と認識できるからで、はたから見たらそこまでいろいろお父様の「悪い部分」を並べてしまえば病的な部分があるのでは？と思う方もいらっしゃると思います。

このへんも、お父様を交えないのでわからない、という部分かもしれないですよ。
だから、このようにお答えいただいた方にも、たとえ自分の回答とはそぐわなくともキチンとお礼をすべきです。それも人間関係です。

そういうふうに、見えない部分を配慮して答えていただいた時にも、きちんと対応するのが大人であり、大人にはならなくても大人を目指す年齢の最低の礼儀だと思います。
少なくとも、周りに配慮する、大人らしい器を目指すだけでも、あなたの人間関係も変わるはずです。

私の回答が、趣旨を逸脱してるように書かれていますが、私は大人であれば、誰もが同じ回答をあなたに回答すると思っています。
現に、我慢するか、同居をやめるという回答は、他の回答者さんも書いていらっしゃいます。
　
社会に出れば、もっと酷い人間関係に悩まされることもたびたびあります。
そのたびに、未熟だからこの人を排除できれば、と思っても、円滑にやりなさいとしか言いようがありません。

人間関係は自分からまわっているもので、気持ちによっては自分がラクになったり、あるいはいつまでも同じことでゴタゴタしていたり、人によってだいぶ違ってくることと思います。

あなたが同じようなことで悩んだり、イライラしないためには自分も見つめ直すことが必要だと思います。お父様のことに関しては、転職が多いというだけでは、あなたの育児を放棄した、というふうには今のところ見えないです。
本当に放棄されたのでしたら、その時に新しく質問されたらどうでしょうか？

その時には、あなたには苦い回答であっても、「とりあえず受け入れてみる」「質問を見ていただいたことに感謝する」これをやってみてください。

私も、同じように質問することがありますが、たとえば、レンガでカーポートを作るとかですね。
あまり素人ではできないよ、と専門的なことを熟慮しないで回答する方もいれば、とても専門的にこたえる人もいます。その時においても、どんな時でも、お礼だけはきちんとしてます。
やってみてください。
お礼は、意見の表明ではないので、お礼欄にお礼以外を書くのは規約に反します。来ていただいたことには感謝することだと思います。
それが、人間関係でもあると思いますので。

winngu11 · Answer

私が回答された内容を誤解されてませんか？

私が言いたいのは、もし、父という存在のお父様の決別したいのなら、
いっそのこと一人暮らしをしたほうがいいと思うし、
もしそれができないのであれば、一緒に住んだ家族として納得すればいい、
それだけのことです。

見下してると書かれてますが、この内容のどこが見下しているのでしょうか？

今は賃貸物件は保証人のいるとこともあれば、保証人がいなくて補償料を払うような形で
入居できる物件も数多くあります。

私はあなたを見下してるわけではないですが、世間を知らないために未熟な部分はあるな、
というふうに見ています。

また、おうちの名義の件も、単に名義さえ片方のものなら片方の所有ということではなく、
法律的に夫婦であれば共有という形になる。
そして、固定資産税や家庭の継続費など部分的な出資もあれば、夫婦であれば
片方のものと断言するのは法的に無理なのです。
あなたは、法治国家の法令を無視して、自分が正しいと言っているにすぎません。
妻のお母様がこのことについて、お父様に文句を言うのは妥当であっても、
扶養にあるあなたが言うべきことではないです。
そこ単なる同居人と扶養家族の違うところではないですか？

また、お父様をあなたが追い出したいかのようと書かれていますが、書いていません。
家が母親のものだからいないでもいい、と思うあなたの潜在意識でそう読み取ったのでは
ないでしょうか？

あなたの年代であれば、父親をけむたく思うのは、むしろ当たり前のことかもしれません。
ですが、本当にあなたが父親とうまくやりたい、と思うのであれば、
大部分の不満がある部分を、あなたの中で解消するしかない、そういうふうに言いたいのです。

家族の問題に結論はありません。
いくら質問しても、このような質問場では、不満に思う相手の糾弾にしかすぎず、
あなたに不利な回答をする質問を糾弾したり、また、気に入らないとお礼をしなかったりと、
客観的に見て、きちんと対処できないような部分が見受けられ、
家族ではなくても人間関係でこじれる要因をお持ちのように思います。

実際には、口当たりの悪い客観的な回答では、自分の見えない部分を他人に
判断していただく、そういうのが質問をする姿勢であり、回答の姿勢だと思います。

たとえば、お父様も、自分からよくて騙されたわけでもないし、そのような性格なら、
転職をしつづけたこと自体に泥をかむ思いもしてこなかったとは言い切れません。
そのようなことは、お父様を交えて回答してはいないので、推測で長年人との関係を
培った自分の経験から答えるほかはないし、お父様の事情を汲んであげることは
推測でするしかありません。

だから、相手の事情を一人の人間として、許容する部分も作ったら楽だ、そう言いたいだけです。
あなたも、今高校生でいきなり追い出されたとしたらしばらくは茫然としませんか？
人に騙されるというのは同じくらいつらいと思いますよ。

私は、あなたに都合のいい回答はしていないと思います。
それは、聞くあなた次第が、父という人間を糾弾し続けるか、
それとも自分が変わることによって許容するかしないかだけです。

私はごく真面目に考えて、回答してきたのですが、伝わらないのでしたら非常に残念です。
が、私は例になくあなたに厳しい書き方をしているように見えるかもしれません。
それは、あなたを見下しているわけではなく、現実があるから、率直ににこたえているだけです。

せっかお礼をくださってるのですが、私にお礼があるのでなければいりません。

winngu11 · Answer

ちょっと気になったので、再度。

私はやっぱりお父様は今まで収入があって、一応は家を支えていたのだし、
今回失敗したからと言って、お子さんであるあなたに、そこまで見下される筋合いは
ないと思ってます。

だらしないのは変えようと思わない。
確かにそうです。というか、人が人を変えようなんておこがましいです。

私の父は、ほとんど働かないような人でした。
転職しながらもまだ働いてるあなたのお父さんのほうがまだましです。
そういう歴史があっても、農家を細々とやりながら、副業に失敗して
お子さんのあなたにそこまで「イライラ」されることは私はわかりません。

失敗して、今何もできなくなってるのはお父様かもしれません。

名義はどうあれ、夫婦が住むからには共有財産です。
それとも、専業主婦で夫の名義で家を建てたら、ともに働いてもお互いの財産にはなりませんか？
お互いに、いくらかは協力してるから家は成り立つのです。
ご結婚してないからわからないでしょうが、夫婦が夫婦である限り、
あなたは実家を出るまでは住まわせてもらう立場です。

イライラしないためには、もう割り切ることしかないでしょう？
あなたは就学中だから、追い出されたらやってけないと言いますが、
私の友達は、何人か就学中に親とトラブルにあって、一人暮らしをしながら
バイトをして生計を立てていました。

私から見れば、アフリカで働くところもないのならわかるけれど、
欲を言わなければ働き口くらいある日本で死ぬなんてありえないと思います。

お父様に自立を促すより、質問者様が心の上で自立をして、
お父様やお母様に感謝を忘れないことが最善ではないでしょうか？

私には、家に集まって暮らしてれば誰でも迷惑がかかるものだし、
それを追及しても崩壊するしかないと思っています。

winngu11 · Answer

どう接すれば・・・。
嫌なら、一緒に暮らすのをやめればいいのではないでしょうか？
たとえ家が狭かったとしても、それはお父様の家なのだろうし、嫌なら出るべきでは？
と私は思います。

イライラしてる人にも楽しそうに話をする。
どことなく温和な性格が見える感じもします。

お父様は農家なのだそうですが、昔はお勝手をやったり片付けをしたりしないように
教育されたことのほうが多いと思います。
今の男性はなんでも自分でやるので、それに比べれば「だらしない」とか「無神経」
とかそういうふうにしかとらえられないでしょうが、別に昔の世代ではよくあることです。

なぜ、うまく接したりしないといけないのですか？
父親として敬意をはらえないばかりか、見下した状態でなぜ一緒に暮らしてうまくやっていけるのですか？

ちょっと厳しい言い方になりますが、質問者様も自分で独立して、自分で稼ぎ、
自分で暮らせるようになれば、特に暇な同居人がいれば仕事で疲れて
同居人にティッシュのひとつも取ってほしいかもしれません。

もちろん、親が子供を世話してやってるんだから、なんて態度をとるのは論外ですが、
とりあえず食べることにも困らず、学校も行かせてもらって、
細かい態度が気に食わないとおっしゃるのなら、一緒に暮らすのをやめればいいのでは、
としか言いようがありません。

これがもし、育児放棄されて暴力でも振るわれているのだったら別でしょうが、
周りにある自分の恩恵を少しも感じないというのは、子供の立場でも問題ではないですか？

もし一緒に暮らすつもりがあるのなら、大目に見る、ただそれだけでしょう。
仕事をしても、結婚しても、人間と付き合う以上は大目に見ることも大事ではないでしょうか？

cxe28284 · Answer

質問者さんが高ニと云う事はお父さんはまだお若いでしょう。それで農業？なのですか。
典型的なタイプと云っても、よく云われる頑固おやじ、独裁者的なタイプとは少し違うと思います。
なんでも後始末が出来ない。一度言われた事もすぐ忘れる。それでは社会で通用しませんでしょう。
対人関係が尋常ではない。まともな応対、応答が出来ない。
家族はそれに慣れてそんなものと思いがちですが、年取ってボケた訳でもないのに、
第三者から見ると少し異状です。専門のお医者さんに相談されたほうが良いでしょう。
お母さんともよく話し合ってみてください。

これから年を取るのに今より良くなる事はありません。早い方が良いでしょう

noname#135170 · Answer

先ず、他の方が言うようなお父様が知的障害ではありません。
少なくとも決め付けるのはおかしいです。専門医が診察をしたわけでもないです。
ただの男性蔑視ですから、
真に受けないようにしてください。

あなたが今、存在してるのはお父様が生命を与えてくれたからです。
あなたを養ってくれたのもお父様です。
それだけでも感謝すべきです。それがもう分かる年齢ですよね。

人には長所短所があります。見方によっては長所も短所に見えてしまうこともあります。
あなたがお父様を理解しなで誰がするのですか。
少しずつ歩みよってください。

ahahnnnn · Answer

知的障害が疑われます。

高校卒業するまで我慢しましょう。

今まで、我慢したのだから。

我慢する、、、という勉強も必要です。

pajyarusuta-11 · Answer

そっか(^・^)でも貴女は超偉い。たった３人家族なのに，毎日頭が痛いね。それにしても，なんと私生活を理解していない親だね？

あのね？こうして心配していても仕方がないから，朝から「高校授業」晩から夜「寝るまで」貴女が全てをして上げなさい。

私１人じゃ大変だ？そうです。でもね。やるっきゃないのです。こうして投稿しても手を貸してあげることは出来ないの。

いちいち云うと自分が腹が立ってしまうから，親が生きている限り貴女がして上げてください。そうしたら後悔をしません。

もし涙が止まらない時は，空を飛んでおいで，たっぷり話を聞いてあげます。小村美貴のおんな通せんぼや三山ひろしのダンチョネ港町を聞きながら，ワインを飲んで楽しい夜を過ごしましょう(^^♪

うちの父をどう思いますか？＆どう接すれば良いですか

追加で。

この回答への補足

長々と回答をしておりますが、私にいくつかの疑問を投げかけていらっしゃるのでお答えします。

この回答への補足

私が回答された内容を誤解されてませんか？

ちょっと気になったので、再度。

どう接すれば・・・。

私はあなたの文章を読んで、お父様は「素直な人なんだな」と思いました。

質問者さんが高ニと云う事はお父さんはまだお若いでしょう。

先ず、他の方が言うようなお父様が知的障害ではありません。

知的障害が疑われます。

そっか(^・^)でも貴女は超偉い。

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