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入居時に「リフォームとその他」で30万位かかると言われました

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質問者：hato1111111
質問日時：2017/03/20 19:41
回答数：4件

引っ越しの際の費用について疑問があったため質問させていただきます。
今回、ある物件に引っ越しを予定しており
不動産屋の方に最初に敷金、礼金、家賃などで43万くらいだと聞いていました。
ですが内見を終わらせて数日後いざこれから契約だというときに畳替えなどのリフォームで30万ほどかかると言われました
もともと内見のときなどに「退去してすぐなのでお米などがちょっと落ちてたりしますが、ちゃんと業者を雇ってキレイにします」と言われていたのですが
その「清掃代」をこれから入居しようとしているこちら側が払うという話は一切聞いておらず
これから契約、というときに後出して突然言われたカタチになりました

普通、畳替えなどのリフォームが必要な場合「借りていた人間」や「物件を提供している会社や大家側」が行うのが当たり前ではないのでしょうか？
そしてまたその金額も疑問です。畳替え程度なら数万あればいいはずなのに「リフォーム、その他」で「30万ほど」というのです
畳替えなどは数万で済むから「その他」の内情を知りたく、「その他」とは何かを聞いても口をつぐむのです
なので「良い畳業者の方を知っているので、入居後にコチラ側で大家さんと相談して畳替えをしてもいいか」と聞くと「それはダメ」だというのです

何かおかしくないでしょうか？

普通に「新品だったものを新品にして貸す」、もし自分たちが退去する時はまた「新品にして退去する」で丸く収まる話をなぜか「うちはそうじゃないので」と言うのです

結果的にそこはもう断りましたが、納得できませんし、疑問が残ります
詳しい方からみてどうでしょうか？

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「引っ越し不動産」に関するQ&A：不動産契約、引っ越しについて

回答 (4件)

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No.4ベストアンサー

回答者： suzuki0013
回答日時：2017/03/21 10:42

＞「その他」とは何かを聞いても口をつぐむのです

その業者または大家がダメなトコだというのはこの一点だけで判断できる。
やめて正解。

業者や大家を擁護するつもりはないけれど。

この業者＆大家は『退去時に借主が負担する費用を入居時に持ってくる』という手法。
一言で言えば、前払いか後払いの差。
こういった畳表替えやルームクリーニング費用をこれから入居する人に負担させるのはセーフ。
ただし、退去の時には負担しないことが前提。

普通の賃貸の場合は後払い。
質問者の言う「丸く収まる話」というのもこれ。
普通とは違うのだから、内訳などはしっかり説明する必要が出てくる。
「その他」の説明がきちんとできないようではこの業者はダメダメにしか見えない。

30万円という金額から察するに、畳表替えとルームクリーニングのほかにクロスなどの張替えが含まれているはず。
この内訳を『明示』した上で退去時には費用がかかりませんーーーという契約なら適切といえる。
（借主の修繕義務の範囲については契約で決めることができ、過大な負担ではない限りは無効にはならない）

推測含みだけど。
このように本件の内容だけ見れば、業者＆大家の提示する条件は不当とまでは言えない。
しかし、条件の内訳を説明できないようでは・・・（ーー；
契約後もこんなことが頻繁に起こることは想像に難しくない。
冒頭述べたとおり、やめて正解。

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この回答へのお礼

予めそういう手法を取っていると説明があり、かつ情報を全て提示してもらえれば契約するかしないかは置いておいて、納得はできたと思います。
ただそういう説明をしてきたのが「あとハンコを押すだけ」という場面になった時でした。
聞きたいことを聞いても教えてくれないし、悪質ですよね。

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お礼日時：2017/03/21 19:25

No.3

回答者： enmatyo
回答日時：2017/03/21 09:05

一般的でない要求ですがおかしくないですよ。

自由契約ですから法律を犯していることもありません。そういうビジネスモデルなんでしょう。
質問者さんも条件を出し互いが納得すれば契約になるわけです。合意しなかったので破談は自然の成り行き。気に病むことはありません。

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この回答へのお礼

そういう見方もあるんですね、ただ今回の場合は聞いても「情報を全て開示しなかった」という点があり不信感が強かったです。

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お礼日時：2017/03/21 19:03

No.2

回答者： r32best
回答日時：2017/03/20 20:02

原状復帰させるために、前の入居者から敷金をいただいているわけですし、経年変化は大家さんの負担です。

清掃代を、これからの入居者に請求するとは言語道断です。

断って正解です。

そのような不動産屋だとしたら、あなたが出ていくことになった時、敷金を一切返済せず、すべての原状復帰を負担させることになる可能性も高かったですね。危ない危ない。

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この回答へのお礼

それが一般的な認識ですよねー、ありがとうございます。

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お礼日時：2017/03/21 19:02

No.1

回答者：ジロゥ
回答日時：2017/03/20 19:50

はい、おかしいです。

断って正解でしたね。

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この回答へのお礼

ありがとうございます。やはり、そうですよね。

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お礼日時：2017/03/21 19:01

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一人で悩んでるには辛すぎて、長い文章になってしまい本当にすみません(>_<｡)

Aベストアンサー

まず賃貸住宅退去に伴う賃借人、大家の費用分担については、国土交通省のガイドラインがあります。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/honbun2.pdf

「国土交通省　　ガイドライン」検索すればＯＫ。

ガイドラインは目安にしかすぎません。もめた場合は契約書の記載内容が優先されます。

しかし、
＞この契約書に大家のハンコは押されてなく、ましてや最初に紹介で入ったので
＞証人も知人だったり契約書の内容確認なんて一切ありませんでした…
＞こんな感じなんですが、契約書に記載されてる内容とか効力あるんでしょうか？

そもそも賃借人のハンコはあるんですか？なければ効力はないでしょう。

＞おたくは長く住んでいたんだから、随分古くなってあちこち傷んでるだろう全て綺麗に元に戻すのにはかなりの金額が必要なんで、敷金から全額引いても足りないから超えた分は全額払ってもらいますから！

ガイドラインを読めばわかりますが、賃借人が住んでいたことに伴う経年劣化分（住んで入れば当たり前のように古くなる部分）は大家負担です。

＞全て綺麗に元に戻すのにはかなりの金額が必要なんで、敷金から全額引いても足りないから超えた分は全額払ってもらいますから！

違います。逆に長く住んでいたからこそ、それなりの多額の家賃を払っていた。その中から大家が修復費用を捻出するのが常識です。

＞クロスに関しては、自分の過失で穴があいた部分があったので、そこの修理費以外は拒否し、だいたいの金額を業者が言ってましたが(90000円位)、

ガイドラインではクロスの耐用年数はの６年です。通常は６年経過すれば大家負担でクロスの張替が当たり前という考えです。
１０年住んでいたんでしょう。過失で穴が開いた部分があってもなくても、クロスの張替はやらざるを得ません。全額大家負担です。

＞大家が死んで何も聞いてないから私は大家としての知識は分からんし、今迄住んでた人は退去時に全額払ってもらってたので知らんわ」と最後まで納得してない様子で色々と言ってました…

こういうアホにはガイドラインをよく読むように言ってやってください。（お上の決めたことによると、それは大家負担だと･･･大家も勉強してなければいけない。）

＞ちなみにまだ見積書もらってません。

見積がないなら、払う必要はありません。（今回の場合は見積もりがあっても払う必要はなさそうだけど）

＞契約書に、退去時:室内清掃代・排水溝清掃代(それぞれ15000円以上)と記載があるのですが、ハウスクリニーング(業者の見積額25000円)は記載されてるので仕方ない？としても、エアコンクリニーング代金(12000円)や人件費(1人20000円→2人になるかもと言われてます)などは全額こちらが負担しなければならないのでしょうか？

契約書に質問者さんのハンコは押してあるんですか。ＹＥＳなら、契約書の内容は有効になりうる。（ただし敷金との相殺になる。）

＞色々調べてみたんですが…さすがに10年経つと経年劣化であちこち傷んでくるようです

繰り返しになりますが、何年住もうと経年劣化分は大家負担です。

＞家賃の滞納とかなく通常通り生活して来たのであれば、敷金は全額返金され(故意過失の損傷がない場合)、次の入居者の為の原状回復にかかる費用は今迄の家賃収入から大家が負担し、こちらが全額負担するような事はないとありましたが、

基本的には正しいです。

＞どう交渉すれば納得してもらえるのやら…

国土交通省のガイドラインを見せる。パソコンとプリンタがあるなら、全ページ印刷する。
そして自分の都合のよいことが書かれてるところをすべてマーカーでマーキングする。
大家にそれを見せて、お国の考え方では大家負担となっているという。

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