この事件、とても痛ましい事件でした。胸をえぐられるような悲しみと憤りを感じた人も多いかと思います。
結愛ちゃんが 覚えたての ひらがなで綴った ノートの文章を読むとホントに切なくなりますね。( ;∀;)
・・・報道を見る限り、児相や警察が結愛ちゃん救うチャンスが何度もあったのに、児相や警察の不手際も腹立たしい限りです。
そこで質問です。このような悲劇を繰り返さない為には どのような対策が有効でしょうか?
私なりに考えてみました。
①警察の生活安全課の一部局としの児童相談員を配置する・・・・ 児童相談所を警察の生活安全課に移管して、司法警察が直接対応して通報=即警察官が対応。面会拒否=即公務執行妨害で逮捕すれば済む。
②児童福祉士に特別司法警察職員の権限を与える・・・・こうすれば、児童福祉士も親に子供との面会を断られて ガキの使いみたいに ただスゴスゴと帰ることなく、警察官のように強制的に子供と面会できるようになる。また、児相の所長の判断で一時親権停止の手続きが行えるようにする。
③ 児童虐待を厳罰化する・・・・ 今回の事件は 児相や警察の怠慢も囁かれますが、何と言っても 一番悪いのは 他でもない 船戸雄大本人。こういう奴は死刑にすべき。
ただ、こうすると、もっと卑劣な奴なら、犯行を隠蔽するために 遺体を山中に埋めて 行方不明に見せかけるとか もっと悪質な行為に及ぶ可能性も十分に考えられ、これを量刑に反映できなくなりますが、結果重視で ここまで考慮するする必要もない。
❝裁判員裁判になるでしょ。裁判員全員が「死刑」とすればいいんです。
同席の裁判官が判例だの何だのと言い出すでしょ。
でも、「一般の庶民感覚としては死刑です」って言い張ればいいんです。
時間も短くて済むので、裁判員の人も楽だと思いますよ。❞
という声もあります。
それら、3つの案について何か問題点はありませんか?
また、その他にも対策はありませんか?
No.11ベストアンサー
- 回答日時:
主旨に反してるかもですが
ひと言すみません
惨い事件ですが
結局、刑の厳罰化=個人の罪
みたいな会話になってるとおもわれますが
本当に個人の問題なんかな?
社会環境や時代背景
そういった
問題の産物であるような気がするのは
私だけかな?
確かに、幼児を助けれなかったのは事実だが
この犯罪者も助けてあげれる
(犯罪者にならないように)
社会基盤が問題だと思うんですよ
個人主義が悪いほうに流れていってるのでは
ないかな?
そこに
個人の刑罰で話を進めると
さらに
個人主義が加速するような
教育や躾は当然だけどね
世の中
こんな問題が起こってるなら
問題が起きない
虐待をさせない
なぜ虐待が起きるのか、が
問題視すべきだと思いました
なぜなら
この会話だと
虐待ありきで、話が進んでるからね
(  ̄▽ ̄)ニャリ
さいど、主旨に反してm(._.)m
回答ありがとうございます。
>本当に個人の問題なんかな?
まあ、日本人は体質的に組織や社会の問題も個人に責任を負わせる傾向が強いですからね。
>この犯罪者も助けてあげれる
多くの人が見落としがちなんですが、ここが重要ですよね。#7さんのように考える人も多いんですが、
何でも 罰とは手段であって目的ではありませんからね。
>なぜ虐待が起きるのか、が
問題視すべきだと思いました
これも 見落とさがちな点ですよね。
>さいど、主旨に反してm(._.)m
いえ、とんでもありません。お話、たいへん参考になりました。
最後に #5さんのお礼で書いた ハインリッヒの法則ですが、これは企業でも当てはまりますよね。
誰かが 会社が大きなミスをして大事故に発展した場合、当事者だけに厳しいペナルティを課して、周りの人は 自分は絶対大丈夫だと過信して、その当事者を嘲笑ったり その当事者に後ろ指を差しているようでは
再発防止にはなりませんからね。
長くなるので、ここらへんでやめときます。
No.12
- 回答日時:
>個人の問題かどうかについて
大きくみれば社会環境や時代背景そういった問題の産物であることもみなさんわかってますが、それを言い出したらきりがないので、わかりきったことは書くのを省略しています。
これを前提に書いて、犯罪は犯した者にあたえるのが刑罰であって、今回の事件の内容に対する想定される刑罰「保護責任者遺棄致死罪」の罰則【3年以上20年以下の懲役】程度では優しすぎるのでは?ってことを言っているだけです。
犯罪が起きる事自体は社会環境等の要因があるかもしれませんが、単純に考えて妻が連れている前夫の子に対して取った行動~死に至らせるまでをテレビで見て、それでなお個人の問題ではなく社会の問題だというのは綺麗ごとでしかありません。
しかしながらみなさん正論だと思います。いろんな意見が見れて参考になります。ただたぶん見てる目線の問題なのかな?って感じました。
>この犯罪者も助けてあげれる(犯罪者にならないように)
すごい発想ですね。「僕なら被害者が被害者にならないように助けてあげれる」と表現します。
結局、同じことかもしれませんがw
>なぜ虐待が起きるのか、が問題視すべきだと思いました
勝手な想像ですが大まかは、あるとき二人は出会い関係をもった。ところが相手に子供がいた。
その時は子育てとか親になるとか考えもせず、とりあえず自分たちの邪魔にもならなかったのでなんとなく毎日を送った。一緒に住んでみると意外とメンドクサイ事に気づく、自分(大人)の思い通りに動かない、そんなときに自分との子供を授かる。なんとなく親になる感じがした。そしてプレッシャーと言うか責任感的な思いがストレスになり、イライラする。幼児相手に・・・
生活力(収入)がある家庭の方には理解しがたいストレスですが、
代々引き継ぐ末端の平民族には年の割に寛容さが無く人の気持ちや人の立場に立って優しく声を掛けてあげるだけの器がない人が多い気がします。
お金がないとなかなか…(かといって無償で手当てなどでお金を得るのは無意味だと思う)
働く意味を自覚させ、働くことに充実感を持たせる。賃金を上げて家族を養えるだけの収入を得る。
家計に余裕がでれば気持ちに余裕も出る?
家にお金を入れず遊ぶ親もいるのでこれは何とも言い難いw
問題はこれをどう防ぐのか、児相が定期訪問する?
それは賛成です。そして最悪な事態を避けるために突入など民事介入できる体制は必要だと思います。ただその判断する児相職員の選別が難しい。そして、アウトなのかセーフなのか?その判断基準。なんでもかんでも介入されては今以上に親たちの育児ストレスが増加する。
躾と称して子供に与える痛みや恐怖や圧力の全てを否定も肯定もしません。親にシバかれてもまっすぐ誠実な大人になった人も沢山います。そうはならずにただ親に受けた行為を意味も考えず繰り返し子供に辛い思いをさせるだけの親もいます。それをたまに訪問して面会しただけで判断するのは難しいだろうし、もともとその判断が出来る職員がどれだけの割合居るのか・・・
では判断を容易に出来るようにするには?手をあげることを禁ずる。痕跡が見つかれば有無を言わさず子供を奪って施設に追いやる?恐らく国内の児童施設がパンクするでしょうね。そして若者の無法地帯が広がり、逆に犯罪が増えると個人的に思います。施設での性犯罪も増えてると聞きました。
今回の事件のように明確に判断できる場合だと児相や地元警察の介入を見直せばいいかもしれませんが、視野を広げた時、微妙な状況(顔に傷があるが親による愛情なく感情により手を出した場合なのか愛情による行き過ぎてしまった事故なのか)これをどうするかですよね。
昔、児相が来て話をしたことがありますが、親の話なんて聞く耳無しでした。教育論もなにも全否定され、子供が歯止めが効かない状況になったらどう責任取るんですか?という質問はスルーされました。児相の担当としては、とりあえず自分たちの担当エリアで問題が出ると困るので、子供のうちは事なき状態を維持してくださいと。親としては手元を離れても社会で立派に生きていく能力をつけてあげたいのに。児相職員はそこまで考えることをせず。なにかあれば結局親の責任。
難しい問題です。たぶん同じ親の立場同士でも意見は割れると思うので、解決策は見当たりません。
昔の田舎みたいに学校や警察などすべてを含む「ご近所さん」でもっとコミュニケーションが取れればコソコソ抱え込むこともなく暮らしていけそうな気がするんですけどね。
だらだら長文書いてたら何を言いたいのか自分で分からなくなってきました。
うまく纏めれずすみません。
回答ありがとうございます。
>犯罪は犯した者にあたえるのが刑罰であって、今回の事件の内容に対する想定される刑罰「保護責任者遺棄致死罪」の罰則【3年以上20年以下の懲役】程度では優しすぎるのでは?ってことを言っているだけです。
これは 判決が出ないことには まだコメントのしようがありませんが、#11さんが いいことを仰っておりますね。axwfsev99さんの理論だと 最初から 必然的に 雄大が結愛ちゃんを死に至らせるという前提で考えているような気がします。
>それでなお個人の問題ではなく社会の問題だというのは綺麗ごとでしかありません。
難しい問題ですね。axwfsev99さんから また 畑違いととか 綺麗ごとと お叱りを受けるかもしれませんが、例えば ある人が 海外旅行で 治安の悪い国に行って ゴロツキに囲まれ ナイフで脅され、財布も全部奪われたとします。一番悪いのは ゴロツキですが、ゴロツキのせいばかりにしては いつまでたっても治安はよくなりません。
話は少し脱線しますが、↓のサイトの「鉄道・航空事故での刑事責任追及の問題点」のところをご覧ください。事故の原因究明と 業務上過失致死傷罪の容疑による刑事捜査のせめぎあいですね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%AD%E5%8B%99 …
>「僕なら被害者が被害者にならないように助けてあげれる」と表現します。
イジメの問題なんか、こういう考え方では なくせないと思います。なぜなら、イジメっ子とイジメられっ子て境遇が似ていることも多く、どっちがイジメる側でイジメられる側になるかは ほんの小さな要因であることも多いです。
No.10
- 回答日時:
監督官庁を作って、現在の地方単位、担当官庁単位の情報共有でなくて、国単位の情報共有を行う。
①は地域の財政によって、一生懸命だったり、見過ごされたり、する可能性が高いです。特に虐待が多い大阪府は、犯罪も全国で一番に多く、それに比べて自治体は財政難なので、統合すれば見逃されるケースは多くなると思います。全国の犯罪件数の歴代一位にならなくするために、事件を8万件も計上しなかった前科があります。
②は省庁同士の軋轢が大きくなり、情報の共有が難しくなると考えられます。また、他の犯罪と違って誤認逮捕の可能性も高く(虐待痕が疑われて、緊急逮捕したけれど、実際は事故だった)、無闇に冤罪で逮捕すればマスコミや市民から叩かれるでしょう。
③は今回のように健康で利発な子供が被害者であれば良いのですが、アレルギー体質で育児が難しかったり、発達障害などの精神や知性に障害があってモラルに反することを行った時(動物虐待、放火、窃盗、年下への暴力)に、我慢できずに殴った場合はどうするか?という問題が出ます。特に障害へ専門的な知識がなく、周囲はスパルタ教育を礼賛し、自分もスパルタ教育で育った親だったら、「間違ったことを痛みで教える」という方法しかないでしょう。
個人的には、死刑にするなら、親と同じ遺伝子を引き継いでいる片割れも一緒に、と思ったりします。虐待は遺伝するそうですから、新たな被害者を作り出さないためにも必要な措置だと思います。
回答ありがとうございます。
こういう回答をお待ちしておりました。
>監督官庁を作って、現在の地方単位、担当官庁単位の情報共有でなくて、国単位の情報共有を行う。
警察にしても児相にしても 今回のように家族が転居した場合、情報の引継ぎがなかなか上手く行かないことが多いですからね。
No.9
- 回答日時:
こちらこそ回答ありがとうございました!
>でも、この事件、警察や児相さえ しっかりしていたら、私やaxwfsev99さんが憤りを感じる必要もなかったんですけどね。
→テレビなどで良く「責任」って騒がれてますが、確かに警察・児相がしっかりしてれば…防げたかもしれませんね。でもあくまでも「責任」は親です。悪いのは親です。
今後の対策として事例を元に改善策をたてるのは必須ですが、責めるのは違うと個人的に思います。確かに担当してた警察・児相の対応不十分かもしれませんが、消防とかもそうですが公務員的な組織だと個人判断が出来ない環境になっていると聞くので。
今後同じようなことが起こらない様、未然に防げる様に前向きな改善対策の議論がされるのは賛成ですが、叩くだけの騒ぎなら違うと思っています。
>与えた苦しみ・痛み・恐怖を倍返しで与えた上に生涯を終えるほどの刑があればいいのにと思います。
私も最初はそう思ったんですが、よ~く考えると 少し違うかなあと思いました。 axwfsev99さんも家庭をお持ちなら分かると思うんですが、これは刑罰ではないんですが、例えば 嫁いびり。自分が嫁いだ時には 姑にさんざんイジメられ、自分が姑になって 今度は自分が年老いて体が不自由になり 嫁から 倍返しの仕打ちを受ければ、ざまあみろ と思う反面、嫁にも同情していいものだろうか... 娘がいれば、そんな母親の姿を見ているだろうから....
→仰ることは分からなくもないですが、5歳の子殺しと嫁姑問題は畑違いかと。悪質な犯罪です。
>法律上それが不可能ならせめて去勢するとか
去勢は 未成年者への猥褻行為にこそ相応しい罰だと思います。
→我が子を精神的に、肉体的に追い詰めて命を奪ったのですよ?死刑にできず将来的に出所して普通に暮らせるなんておかしすぎます。せめてもう二度と子供を作れない体に!そういう行為すらできなくさせてもいいと思えるレベルの事件だと思います。
cerezo11さんに反論したいわけではないのですが、子供が絡むと熱が入りますwすみません。
こういう事件がなくなってほしい!と言う根本は同じ気持ちです。
回答ありがとうございます。
>でもあくまでも「責任」は親です。悪いのは親です。
これを言ったら 貧困家庭だって、親の不甲斐なさが悪いのかもしれません。
でもまあ、学校のイジメも同じですよ。イジメっ子もイジメられっ子も 親に落ち度があります。子供を守るのは親の務めです。しかし、学校がいつも責任逃れするのには 腹が立ちませんか?
>消防とかもそうですが公務員的な組織だと個人判断が出来ない環境になっていると聞くので。
これも違う問題ですが、長距離バスの運転手の過労による事故もそうです。最初は 全面的に事故を起こした運転手の責任でした。でも、バス会社の営業実態にもメスが入り、随分改善されたとは思います。
>→仰ることは分からなくもないですが、5歳の子殺しと嫁姑問題は畑違いかと。悪質な犯罪です。
質問でも書いたように、もっと卑劣な奴なら、犯行を隠蔽するために 遺体を山中に埋めて 行方不明に見せかけるとか もっと悪質な行為に及ぶことだってあり得ます。これは 畑違いというよりも、被保護者が子供か老人の違いと 程度の差だと思います。ただ、嫁が姑を虐待して 保護責任者遺棄致死傷の罪に問われても
これだけ 社会的な反響を呼ぶことはありませんけどね。
>せめてもう二度と子供を作れない体に!そういう行為すらできなくさせてもいいと思えるレベルの事件だと思います。
私はそれこそ畑違いだと思うんですけどね。再婚夫婦で 片方に子供がいた場合、何かと虐待が起こりやすいものなんですよ。これは また別の視点で考えた方がいいかも。
No.8
- 回答日時:
あんな幼い子をあそこまで追いつめて...
「保護責任者遺棄致死罪」の罰則【3年以上20年以下の懲役】程度なんておかしいと思います!
同じ年代の子を持つ親としてモヤモヤが治まりません。
規則正しく行動すれば食べるのにも困らず、安息の地に数年居るだけで解放なんておかしすぎます!
死刑でも足りないくらい。
与えた苦しみ・痛み・恐怖を倍返しで与えた上に生涯を終えるほどの刑があればいいのにと思います。
法律上それが不可能ならせめて去勢するとか
そもそも連れ子女性の再婚または内縁関係による虐待が多すぎる!
子供を連れての再婚の場合は周りの通報云々より児相による定期観察を義務つけてほしいです。小学校卒業か義務教育満了くらいまで
それくらい面倒なリスクがあってなお、それでも乗り越えていく覚悟がある方たちは幸せになってほしい。
出逢って肉体関係になるならないは当人同士の問題、避妊するしないも自分らの勝手、好きにすればいい。でも妊娠ってなったら負担となるのは女性側であり、連れ子がいればそっちにも負担がかかる。
一時の感情、性欲に流されて関係をもつんじゃなくて、いつも想定外にならない行動を心がけてほしい。
子供はロボットでもペットでもないよ!
回答ありがとうございます。
でも、この事件、警察や児相さえ しっかりしていたら、私やaxwfsev99さんが憤りを感じる必要もなかったんですけどね。
>与えた苦しみ・痛み・恐怖を倍返しで与えた上に生涯を終えるほどの刑があればいいのにと思います。
私も最初はそう思ったんですが、よ~く考えると 少し違うかなあと思いました。 axwfsev99さんも家庭をお持ちなら分かると思うんですが、これは刑罰ではないんですが、例えば 嫁いびり。自分が嫁いだ時には 姑にさんざんイジメられ、自分が姑になって 今度は自分が年老いて体が不自由になり 嫁から 倍返しの仕打ちを受ければ、ざまあみろ と思う反面、嫁にも同情していいものだろうか... 娘がいれば、そんな母親の姿を見ているだろうから....
>法律上それが不可能ならせめて去勢するとか
去勢は 未成年者への猥褻行為にこそ相応しい罰だと思います。
No.7
- 回答日時:
この様な親と言えないアホどもは簡単に殺したら反省できないでしょうから、毎日ノートに許してください申しませんと書くような目に合わせなくてはいけません。
同じ目に毎日毎日合わせてやって、栄養失調にしてやらないと分からないでしょう。
飲み物も口が火傷するほど熱いものだけを飲まし、熱湯を体に賭けるとどうなるか身をもって知るべきでしょう。
こいつ等にはハムラビ法典が一番合っていますね基本です。
回答ありがとうございます。
なるほど。でも、大事なのは こういう事件を起こさないことではないでしょうか?
いくら雄大を甚振っても、予備軍は確実にいます。
ハインリッヒの法則はご存知でしょうか?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4 …
底辺の300件は指を加えて観ていて、頂点の1件が発生した時だけ、当事者に同じ目に遭わせたところで、この種の事件は減らないと思います。
No.6
- 回答日時:
しつけとしっかりした子育て
あまり躾がされてなく
躾がうまくいってないものが
親になる
躾と評して暴力、虐待
親自身が教育されてないから
その産まれた子供の躾の加減がわからない
それがだんだんエスカレートして殺してしまう
犯罪の意識、悪い意識がないんだろうから
対策を練っても潜り抜けると思います
歴史
犯罪はいつの時代でも繰り返されるんだから
虐待が撲滅することはないと思う
親に罪の意識がなく虐待してるのだから
また
回答になってないって怒られすかね
持論なんですみませんね
再度の回答ありがとうございます。
一番大切なのは、愛情と子育ての正しい認識だと思うんですよね。これだけは、罰則でどうこうなる問題でもありませんからね。ただ、雄大が結愛ちゃんを殴ってグッタリした時点で救急車を呼べば、助かった命なんですよね。現に、こうして親が医師に傷害で訴えられて逮捕されて大事に至らなかった事件も多いです。この段階なら 逮捕されても 不起訴かせいぜい執行猶予付きの有罪判決で済むでしょうけど、雄大は結愛ちゃんが死んだせいで 7~8年のムショ暮らしでしょうね。それでも 甘すぎるが....
母親はまあ1歳の息子がいることも考慮され、2~3年の懲役を食らうでしょう。
>親に罪の意識がなく虐待してるのだから
話は少し違いますが、暴力教師も似たようなもんですね。何年か前、教師の暴力が社会問題になりましたが、それでも 同様の案件で逮捕された教師が何人かいましたよね。自分の同業者が逮捕されたのをニュースで見て(聞いて)、知らないはずはないんですが、”明日は我が身”という想像力がないんでしょう。
No.5
- 回答日時:
刑の厳罰化より
子育ての助け舟を
増やす方など
どうでしょうか?
赤ちゃんポストではないが
子育てに煮詰まった人達に
時間がある人達や
行政で対応
たぶん、抵抗あるけど
機能出来たら
良いような感じなんですけどね
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