論破の意味について。 論破という言葉が、「相手の説を破ること。言い負かすこと。」だという文章で説明さ

論破の意味について。

論破という言葉が、「相手の説を破ること。言い負かすこと。」だという文章で説明されていることは分かっていますが、「説を破って言い負かすこと」のみを論破だと言うのでしょうか？
例えば、気の弱いオタクのAさんが理路整然と議論を行なっているのに対して、気の強い不良のBさんが
「うるせえ！！」と怒鳴り付けて
Aさんが、「ヒィィ！すみませんっ！！」と言った場合、
BさんはAさんを論破していることになるのでしょうか？

No.1 回答者： gamedesign 回答日時： 2020/04/15 09:12

論破にはなりません。

この回答へのお礼

僕もそうだとは思いますが、理由は「相手の説を論理的に言い負かすこと」が論破だからでOKですか？

お礼日時：2020/04/15 09:14

No.2 回答者： localtombi 回答日時： 2020/04/15 09:13

なりません。

論破というのは、お互いの経験・知見・知識を武器にディスカッションをして、相手の考えの間違いを指摘、納得させることなので、Ｂは単に怒って、その声にＡは単にビビッただけです。

No.3 回答者： gamedesign 回答日時： 2020/04/15 09:16

オタクが黙っただけで

オタクの論を破っていないので、

論破ではないです。

この回答へのお礼

やっぱり、辞書で言われている「言い負かす」というのは、「相手の説を打ち破って言い負かす」だということですね。

お礼日時：2020/04/15 09:18

No.4 回答者： くれ子 回答日時： 2020/04/15 09:30

論破にはなってませんね

相手は、ただ怖さで逃げただけで、相手の論理を覆してませんから(論理的に説明してからの論破ですので)

この回答へのお礼

OKです。

お礼日時：2020/04/15 09:31

No.5 回答者： Nonormal 回答日時： 2020/04/15 09:57

ならない。

論じ合って、理屈で相手を言い負かす事が「論破」

言いたい事だけ言って　相手に反論させずに「論破ーっ」って言ってるのは間違い。

論じ合うのは基本、理論派が強い。
理屈が自分の中に芯になってあるから、何を言われてもその理屈にそって返答をしていれば、理屈は簡単には崩されない。
きっちり時間さえかけて話し合えばという条件付きで強い。

ただ　面白いのが、短期戦だと口数が多い感情タイプに、理論派が振り回されるパターンがよくある事。
感情タイプは、自分のその時の感情を正当化しようと　次から次へとその場の思い付きで理屈を作ってくる。
そのため　言っている事の中身に一貫性が無く、理論派は頭の中で　相手が何を言いたいのか理屈の整理が出来ずに困惑し、黙ってしまう。
そうすると、感情タイプは相手が黙ったのを見て、言い負かしたと思って去って行く。
残されるのは唖然として立ち尽くす理論派。
これ結構見かけます。

No.6 回答者： chu-favo 回答日時： 2020/04/15 10:00

怒鳴る事で相手を萎縮させただけで、議論の場から離れた時点で議論にも論破にもなりませんね。

不良のBさんが、オタクAさんの説を自分の説によって破る事が出来ればカッコいいですね。

No.7 回答者： かわごえ 回答日時： 2020/04/15 10:22

『相手の説を破ること』になっていません。

論破できないからブチ切れてるだけです。

No.8 回答者： fxq11011 回答日時： 2020/04/15 10:42

＞相手の説を破ること。

言い負かすこと。
これの理解が不十分なだけです、特に「言い負かす」の意味が十分理解できていません。
論破、の論は理論の「論」です。
言い負かす、内容が「論」なのです。
質問内容の場合は、「論」で負かしたのではなく、脅迫、恫喝、その他別のもので、抑え込んだだけです、論破、の「破」は突破の「破」です、突破していません。

No.9 ベストアンサー 回答者： 山田ぁぁぁっ 回答日時： 2020/04/15 11:39

この場合は「Bさんが言葉に窮して恫喝に回った」って事で、「AさんがBさんを論破」した事になるかと。

議論を続けて相手側が論理を出し尽くして、言葉に詰まる・反証できなくなる…っていうのが「論破」なので、質問内容だと「Bさんに反証する言葉が無い」時点で、Aさん側の論破だと思います。

No.10 回答者： 斬鉄剣政宗 回答日時： 2020/04/15 15:10

ならないですね。

理論を尽くして、相手が言葉を失うようにすること、じゃないですか。私は理詰めで得話す傾向があるので、社長から「やくざがピストル突き付けて喋るような真似するな」と叱られましたが、一切汚い言葉も使っていませんし、脅すこともなく、声も小さめで控えめに話していたんですが。社長は、すぐに部屋を出て、戻ってくるときには私の分までお茶を運んでくれました。翌日から月給が上がりました。