サーファーに意地悪するのは科学的根拠があるのでしょうか？

千葉県の海岸線の市町村で、サーファーが車を止めることが多い駐車場を閉鎖して、路上駐車を誘発するなど、ニュースで見ました。

国家的な非常事態宣言がされる状況下では、三密を避けなければなりませんが、自分のクルマで海辺にドライブし、サーフィンを楽しむことは、感染症拡大には繋がらないし、それでもサーファーがやってくることが心配なら、近隣の食堂やドライブインを閉鎖して、弁当持参の要請をすれば良いのではないでしょうか？

感染症拡大防止の科学的観点から、サーファーが利用する駐車場を閉鎖するのは無意味ではないかと思うのですが、如何でしょうか？

サーフィンと感染症拡大の因果関係に関して、科学的な知見をお持ちの方より、本件の効果、或いは弊害など、ご意見をお聞かせ願いたくよろしくお願いいたします。

No.22 回答者： sandaba 回答日時： 2020/04/21 08:38

自分の車で一人で来て、近隣のお店にも入らずトイレも使わずサーファー同士会話することもなく帰るならそう目くじら立てることでもないとは思いますが、サーフィンに来る人にそんなことできるんですかね。

非常に疑わしく思います。

この回答へのお礼

なるほど。

別の回答から、サーファーはモラルがない人が多く、麻薬常習者もいるのだと教わりましたので、千葉県房総の人達がサーファーを嫌うのは理解しました。

では、サファー以外のジョガーとか犬に散歩とかの人々の自由を制約するのは構わないわけですか？　地元住民だって海岸線まで行って散歩したりしたいのではないかな。

お礼日時：2020/04/21 08:51

No.21 回答者： 0みー0 回答日時： 2020/04/21 08:33

そのサーファーがコロナ持ち込んで来ると困るから。

千葉の海岸で倒れたら搬送されるのは千葉の病院だからそこでクラスターが発生する。あるいはその海岸でサーファー仲間にコロナを移して各都道府県でクラスター作るか、飲食店やコンビニ等人との接触を完全に0には出来ないのだから濃厚接触者にして迷惑をかけることになる。やる方はいいかもしれないが巻き込まれる側はたまったものではない。

この回答へのお礼

なるほど。

千葉県の遊び人が東京に来るのを阻止しない東京の方がアホだとお考えですか？

お礼日時：2020/04/21 08:48

No.20 回答者： localtombi 回答日時： 2020/04/21 08:24

言っている意味が分かりませんが、社会は不要不急の外出はしないように言っているわけです。

どこかからノコノコやってきて、陽性かも知れなくて感染する恐れがあるんです。
「恐れ・可能性」がある以上は動かないべきでしょう。
＞行政判断に科学的根拠的な根拠があるのか
経験値から言っているのでは？
ウイルスは人の移動とともにやってくるということです。
これは感染症の専門家も言っています。科学的根拠云々を言うなら、専門家の知見を数値化するしかないでしょうね。
それに、空気感染にしてもウイルスがどの位の数量飛散しているから、どの位の人数が感染する・・なんていうデータは（どこの国も）持っていないでしょうし、そんなことをいちいちあげつらうのは、違反者を正当化したい方便でしかありません。

この回答へのお礼

なるほど。

都内の葛西臨海公園の駐車場とか、駒沢オリンピック公園の駐車場とか、国立昭和記念公園御駐車場が広く首都圏の利用者に開放されているのは、行政の怠慢ということになりますか？

お礼日時：2020/04/21 08:44

No.19 回答者： irsr 回答日時： 2020/04/21 06:54

駐車場を閉鎖して、路上駐車を取り締まればいいでしょう。

食堂レストラン（営業してるのか知りませんが）やドライブインはサーファー以外も利用するので、
最終手段で良いでしょう。

浜と道路の管理は行政なので、まずそこからですね。
店舗は個人も領域だから。

この回答へのお礼

なるほど。

駐車場はサーファー以外も利用するのですが、サーファー以外のランナーとか犬に散歩などの自由を奪うことは構わないとのお考えですか？

お礼日時：2020/04/21 08:45

No.18 回答者： rudenko 回答日時： 2020/04/20 23:37

「できることはすべてやる」の精神論で感染予防効果がなくても逆効果でもやっちゃうよ

この回答へのお礼

予防効果なくてもやってるとのお考えなのですね。

どうもありがとう。

お礼日時：2020/04/21 08:46

No.16 回答者： wellow 回答日時： 2020/04/20 21:31

あえて言うなら、「地元ではない同士（例えば、埼玉県人と神奈川県人）が現地で接触して、ウィルスを持ち帰ることを心配している」のでしょうね。

もう一つ、「緊急事態宣言だから（密集を避けるために）駐車場を閉鎖して来れないようにしたのに、裏を掻きやがって」という感情もあるのでしょう。駐車場で露天を開くのでもないでしょうから、あの広い海岸と駐車場でどれだけ三密になるかは甚だ疑問ですが、感情がベースなだけにいかんともしがたいです。

海岸砂浜沿いの道が生活道路なのかどうかは報道で見る限りは分かりませんでした。すれ違いが大変だったようですが、両方とも来訪者であれば「どーでもいい」です。マスゴミは勘違いした正義感の扇動にご熱心ですし、その思い上がりとベクトルの間違いは毎度毎度のことです。とにかく感情論を刺激しておいて「論理的に」という馬鹿共ですから、これらも丁寧な無視が適切です。

科学的懸念ということであれば、最初の行に書いたこと以外は特に思い当たることはありませんでした。

この回答へのお礼

なるほど。

東京人は、地元でない人々が東京を盛り上げてくれていると言う側面を理解しているから、わざわざ他府県の人間に不便を強いる様なことは言わずに、せいぜい三密をさけましょう！という自粛要請をする程度ですよね。駒沢公園の駐車場も新木場公園の駐車場も閉めない。

だから房総の各市町村が東京モンを締め出せ、とか神奈川もんにはサーフィンをさせたくない、というのはよく理解できず（全く同意できず）、この様な意地悪をするからには科学的根拠があるのかなぁと思い、専門家の知見を期待したのですが、このサイトでも意地悪な書き込みが多くて怯えてしまいました。

有難うござました。

お礼日時：2020/04/20 21:40

No.15 回答者： 2006-2006 回答日時： 2020/04/20 18:49

＞近隣の食堂やドライブインを閉鎖して、弁当持参の要請をすれば良いのではないでしょうか？

＞行政は科学的根拠なく国民の行動を制限して構わないとの考えなのですね。

駐車場を閉鎖するのには科学的根拠が必要で、近隣の食堂やドライブインを閉鎖するのは科学的根拠は必要なし？
そして近隣の食堂やドライブインを閉鎖したり、弁当持参の要請をするのは、国民の行動を制限することにならないの？

この回答へのお礼

個人のビジネスは継続するも閉鎖するも基本は個人の自由で、後は補償なき休業要請に協力するか協力しないかの判断でしょうね。

一方、税金を使っている（と思われる）公共駐車場は、その開設にも合意的理由が必要だし、その閉鎖にも、その事業撤退にも合理的な理由が必要なんですよ。
なぜなら、公共事業は誰かさんの自腹で運営されているわけではなく、税金を使って開始されているからです。

行政の活動には説明責任が伴い、個人の営利活動には説明責任は必ずしも必要がない。
行政学の基本中の基本を説明する必要はないのですが、あまりに無知な人が解答を装って無茶な意見を投稿されると私の貴重な時間を無駄にしても説明しなくてはならなくなります。
このサイトを読んでる人が誤解するリスクがあるからね。

お礼日時：2020/04/20 19:43

No.14 回答者： はやみんみん 回答日時： 2020/04/20 18:26

このコロナ問題と八ッ場ダムの問題一緒にしないで下さい。

貴方今どういう状況かわかってます？
確かに貴方のおっしゃる通り科学的根拠は大事ですよ。
でも今悠長に科学的根拠といってる場合じゃないでしょう。
常識的に考えて下さい。
実際コロナだってまだはっきりと究明されてないのにこのごにおよんで科学的根拠？？
一刻の猶予も許されてない時に。
貴方のおっしゃる通りに科学的根拠を元にしてたら何人の死者が出る事か！

まだはっきりと究明されてないから網を広げて色んな所に自粛要請してるのわからないかなぁ。

科学的根拠はまだまだ二の次でしょう。
今は感染拡大を増やさない為に対策打つ事が先決でしょう。
悠長に科学的根拠ですか。何日か前に見た安倍さんが愛犬と戯れてる映像と同じく！
「今この時にこれ？」　
て感じですね。

ご存知だと思いますが今医療現場では大変な事になってます。
1人でも感染者出さない事が医療現場で働く人の負担を軽減させる事でしょう。その為には我々が出来る事は家にいる事です。

そんな最中駐車場閉鎖が科学的根拠？？
本当平和ボケですよね。

貴方の回答見てると
他のの人の回答に
「中国共産党に方がまし」
だとか
「所沢から昭和記念〜」
とか人を小馬鹿にした回答！

はっきり言って知識はあるんですが常識ないですよね。

この回答へのお礼

この質問のスレッドはひとつの行政判断に科学的根拠的な根拠があるのかどうかがテーマです。
テーマに知見がない、テーマに興味がない方の書き込みは遠慮していただけば幸いです。

お礼日時：2020/04/20 19:45

No.13 回答者： はやみんみん 回答日時： 2020/04/20 16:51

科学的な根拠云々ではなく、海岸の駐車場に他県のナンバー車が駐車してたら付近の住民から苦情が行政の方に来るでしょう。

ましてやコロナ問題の最中！
そうなると行政は駐車場閉鎖するでしょう。
常識的な判断だと思いますよ！
そこに科学的根拠は必要ですか！
こんな最中。
今色んな業者が自粛してます。
百貨店だって店閉めてますからね。
果たして今このコロナ問題の最中科学的根拠て必要なのでしょうか！
コロナ自体まだわからない事が沢山あるのに。
だから行政は網を広げで色んな業者に自粛をお願いしてると思いますよ。
サーフィンとかそんなの関係ないんですよ！
今このコロナ問題の最中他県の往来も自粛してるのに。　
サーフィンやる人はいいかもしれませんが、近くの住民はたまったものではないでしょう。
科学的根拠の前にもう少し相手の事考えましょうよ！
確かにサーフィンは個人でやるスポーツですから感染拡大に関して俗に言う3密には該当しないと思いますが、その前に人として相手を思いやる気持ちが大事でしょう。

もうこうなったら科学的根拠云々ではないんですよ人としての常識ある倫理観の問題なんですよ。

この回答へのお礼

あいにくですが、わたくしは行政判断の科学的根拠に関心をもって質問をしています。

八ッ場ダムの開発中止などで国民に大きな損害を与えましたが、その行政判断が科学的根拠を持たなかったことが問題になっています。たとえ国家の総理大臣の判断といえども、いまや科学的根拠が求められる時代ですので、悪しからず。

お礼日時：2020/04/20 17:27

No.12 回答者： 2006-2006 回答日時： 2020/04/20 16:27

＞公共駐車場の閉鎖には科学的根拠は必要ないと言うお考えなのですね。

当然。
公共だったらなおのこと。市営だったら市長、県営だったら県知事が閉鎖と言ったら閉鎖。

有料道路だってETCしか通れないというところもある。料金徴収員が感染しないようにするため。現に徴収員が感染した事実がある。
駐車場も同様。


関係ないけど、韓国は収束に向かいつつあるようだが、一つの要因として日本（現金が多い）よりキャッシュレス化が進んでいるのもあると思う。

この回答へのお礼

行政は科学的根拠なく国民の行動を制限して構わないとの考えなのですね。

貴方より中国共産党の方がまだマシかも。

有難うございました。

お礼日時：2020/04/20 16:34