ワクチンは効かない？規制緩和は未来永劫すべきでない？

日本でもようやくワクチンの普及率（私も打ちました）が6割を超え、少しずつですが「規制緩和」とか「出口戦略」とかを耳にする機会も出てきました。
最近は感染者も減ってきたので、こういう話も出てきてるんだろうな、とは思うのですが、一方でこの規制緩和に猛烈に反対している知人が身近にいます。

彼の主張としては、
・ワクチンは効かないどころか逆効果。急ごしらえで作ったワクチンが効くはずがない。その証拠に接種で先行したイスラエルやアメリカ、イギリス等で感染者も死者も増えたではないか。
・規制緩和など未来永劫絶対にすべきでない。規制緩和すると毎年何十万人もの死者が出るという試算もある（京大の古瀬准教授の試算？）。規制はむしろ強化すべきで、外食やイベントや旅行などは今後二度とできないように禁止すべき（現状これらの産業に従事している人たちには、廃業・転職の支援をする）。死のウイルスが蔓延した以上、家から出ること自体が危険。家から一歩も出なくても全てオンラインで生活が完結できるような社会にしていくべき。
と、かなり過激です。

あまりに過激なので、私も相手にしていなかったのですが、コロナ騒動が今後1年や2年ではとても収まりそうにないことや、いちおう目指すべき社会のビジョンもあるようなので、意見としてはアリなのかな、と思うようになりました（"意見として"アリ、というだけで、彼の目指す社会には住みたくはありませんが）。

みなさんはどう思われますか？ご意見を聞かせてください。

質問者からの補足コメント

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  思った以上にたくさんの回答をいただきましてありがとうございます。
  また、後半の回答ではお礼が、簡単になってしまったこともお許しいただければと思います。
  コロナに関しては色々な考え方があることがわかりました。
  が、私の中での結論としては、やはり上記知人の考えは　ちょっと過激。
  個人的にはワクチン推進派ですが、強制も良くない。
  当面は感染に注意しつつ、徐々にwithコロナの方向へ向かっていくのが、ベストではないかという、結論に達しました。
  改めて、回答いただきましたみなさま、本当にありがとうございました。

    補足日時：2021/10/10 16:26

No.7 回答者： akamegane3 回答日時： 2021/10/04 09:49

頭が悪い彼氏を持つと苦労しますよ。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

お礼日時：2021/10/04 14:27

No.6 回答者： ShowMeHow 回答日時： 2021/10/04 09:48

外食もイベントも旅行も大して興味のない人は、家にいればいいんじゃないですか？食料とインフラを確保するくらいの収入を維持できれば命をつなぐことはできるかもしれませんね。

まあ、すべての人が家から出ないということになれば、インフラも維持できませんし、食料の生産も供給も止まるでしょうから、非現実的だと思います。

＞京大の古瀬准教授の試算？
彼の考え方がこれだとすると、ワクチン接種には（絶大な）効果があると言っていますね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/17983ae5a2964f …

彼（あなたの知人）は、主観的かつミクロ的に見る傾向が強く、物事を客観的にとらえることが苦手のように思います。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
その記事であってると思います。
彼の場合、引きこもり気質なので、コロナの影響はあまりないのかもしれないですね。

お礼日時：2021/10/04 14:27

No.5 回答者： masha5310 回答日時： 2021/10/04 09:45

お友達の主張には勘違いやデータ不足、間違いが見られ、正直素人目に見ても全然駄目なレベルだと思います

＞ワクチンは効かない、逆効果
そんなデータはどこにもないです
接種者の感染率は低く、重症化率も死亡率も低い、むしろ効果は絶大です

イスラエルやアメリカ、イギリスでは多くても6割強程度しか接種は完了していない、10人中3～4人は未接種なわけで、それでは感染の波が止めれないというだけです
接種率の割に自由を増やしたぶん、打たない選択をした人たちが次々に倒れていっているだけとも言えます


＞規制緩和すると毎年何十万人もの死者が出るという試算
まずこの資料がどこから得たものなのかをはっきりさせたほうが良いでしょうね
確かに条件次第ではそういう回答も導き出されるでしょうけど、現状の路線でそうなる可能性は見えづらいと思います
例えばワクチン接種が伸びないで60％くらいで止まる、打った人も打たない人も分け隔てなく自由な生活を再開するってんならそりゃバタバタ死ぬだろうな、とは思いますけどね

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
日本の場合は、ワクチン接種が進んでもゼロリスク指向で、いつまで経っても規制緩和できないっていう未来になりそうでむしろ心配です。

お礼日時：2021/10/04 14:25

No.4 回答者： poco_2 回答日時： 2021/10/04 09:38

過激な意見の持ち主はニート志望ですか？

自家菜園で食が賄えるならいいでしょうけど、あいにく自分は買い物しないと食べていけません。
ネットで買ったところで運んでくれる流通業者が必要で、ネットを使うにはその機器を作っている人もライフラインを整備している人も必要です。
社会で働く多くの人の上に自分の生活が成り立っていることを忘れてはいけないでしょう。

>家から一歩も出なくても全てオンラインで生活が完結
すべてにおいて自給自足の生活をしてる人が言うのなら耳を傾けますが、その御仁はいかがでしょうか。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
引きこもり気質ではありますが、普通の会社員です。
仕事以外は外出せず、食事も買い物も全てネット注文、届いたら大量のアルコールで消毒、と徹底してるみたいですが、これだって運んでくれる人がいて成り立ってるわけですもんね。

お礼日時：2021/10/04 14:23

No.3 回答者： trajaa 回答日時： 2021/10/04 09:35

1）イスラエルやアメリカの摂取率は60％台後半で頭打ちになっている

　人口の三割が未接種なので、その人達を主体として感染が継続しているのは事実
　で、例えばイスラエルを例に確認しよう
　1/17には一日6万人の感染者が確認されている、その時期の死者は400人前後/日
　で9/5頃だと感染者は6万人台後半です、でも同時期の死者は200人を超えるかどうか
　でここ最近の感染者数は、社会的な活動をほぼ全面的に規制解除した結果の数字であり、1月はかなり厳しい規制がまだ残っていた時期

と言う事で、感染を完全に防ぐ事は難しい　特に六割程度の接種では
と言うのは確認出来るが
『ワクチンは効かないどころか逆効果』というのは、科学的な根拠がない

2）何十万人もの・・・・の前提条件を明確にする必要がある
　その数字だけで判断するのは非科学的

最近、ようやく可能性のある治療薬候補が出てきているのと
mRNA方法以外のワクチンも実用化の可能性出てきたので、未来永劫ってのは無いな

早ければ来年、遅くても二三年で共存出来る状況になると想定する

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
私も未来永劫っていうのはやりすぎかと。

お礼日時：2021/10/04 14:18

No.2 回答者： largesnowman 回答日時： 2021/10/04 09:30

・ワクチンは効かないどころか逆効果。

急ごしらえで作ったワクチンが効くはずがない。その証拠に接種で先行したイスラエルやアメリカ、イギリス等で感染者も死者も増えたではないか。

この意見は多少でもないですが、
わかるはわかるかなと思いますね。
これは断定はできませんが、そういう可能性があるかもしれない。
ということ。
わたしがいいたいのはワクチン頼みだけではではダメですよ。
という意味です。
また、ワクチン接種したことにより、ウィルスがそのワクチンに対応？攻略する可能性もあるんじゃないかな。とも思います。
でも、このあたりって、いたちごっこなのかなとも多いかと思いますよ。
インフルエンザワクチンもたしか同じですよね。
毎年違う種類のインフルエンザのタイプ？種を予想してワクチンを作って、その年のインフルエンザのタイプに対応さてワクチンを製造してる。
って聞いたような気がしますし。

・規制緩和など未来永劫絶対にすべきでない。規制緩和すると毎年何十万人もの死者が出るという試算もある（京大の古瀬准教授の試算？）。規制はむしろ強化すべきで、外食やイベントや旅行などは今後二度とできないように禁止すべき（現状これらの産業に従事している人たちには、廃業・転職の支援をする）。死のウイルスが蔓延した以上、家から出ること自体が危険。家から一歩も出なくても全てオンラインで生活が完結できるような社会にしていくべき。
と、かなり過激です。

これはあまりに過剰すぎますね…(^^;)
これはやりすぎじゃないでしょうか。
これは新型コロナウイルスよりももっと強力、
エボラをもっと強く悪性があって感染力が強いウィルスとかならわかります。
しかし、新型コロナウイルスはまだコントロールできるじゃないかな。
って思いますね。
新型コロナウイルスの場合は感染しても基本は死亡することは少ないですし、無症状者もいるくらいですから。
まだコントロールできるウィルスかと思いますよ。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
やはり規制緩和云々はちょっと（かなり）過激すぎますよね。
そんな社会が訪れないことを願います。

お礼日時：2021/10/04 14:17

No.1 回答者： 藤孝 回答日時： 2021/10/04 09:24

そんなの無理。

年末にどうなっているか？だよね。

この回答へのお礼

早速の回答ありがとうございます。
無理だろうな、とは思ってます。

お礼日時：2021/10/04 14:16