「物置の根太、壁等の修理について」の続きになります。
サッシ側の壁の台木が朽ちており取り除きました。
室内から外が丸見え状態です。
サッシの下の角材も朽ちており・・・・
何でサッシが浮いているのかと思えるほどです。
これの補強をどの様にした物かと・・・
前の回答の中に下記がありましたので転記します。
>4.サッシ枠を取らない限りは補強らしいことは不可能。
>(工具が乏しいので強引に土台(台木)を撤去もできないので)
>床板が枠下に刺さるはずなので、その床板で補う(と言っても建具が乗るレールに掛かる建具荷重は>全く支えられませんから、理想は最低でも開口幅の中央だけでも土台(台木)を撤去して木片ででも新たな支えを設置する)。
工具らしい工具はありませんので、出来ないと言う結論になるかも知れませんが、
それでも・・・何とか知恵を頂けないかと・・
(サッシの下側の形状は判っていません)
No.2
- 回答日時:
外部
アルミサッシの作りとしては、上下左右の各辺とも15~30m位の「ヒレ」が有ります。
下部のこのヒレの裏側にシリコンを付けたトタンを差し込んで水切りとして納められます。
レール下
土台(台木)の奥のサッシの下地も取れる状態なので、取ってしまって差し替えが理想になりますが、高さの調整が出来るかどうかということですね。
これと同時に根太もあくまでも12mm合板(床材)を入る高さで納めるのが良いです。
なので新根太の上に合板の切れを置いて、サッシの下に入れて、根太のたかさを調整。
レール下も根太の調整も楔2本(向かい合わせて重ねる)でやれれば無難です。
ただ、経験された通り横挽き鋸では楔作りに骨が折れますね。
たまたま木片の縦横と薄いベニヤ片の組み合わせでしのげればそれでもそこそこ良いかなと。
(雨と高湿度を避けられれば10年は行けるはずです)
楔はホントに面倒なので作って送ってあげたいくらいですけどね。
有り難うございます。
サッシの情報がメーカーから来ましたので、補足に添付します。
手で確認した内容と似ていますが、手の方が雑でした。
No.3
- 回答日時:
>これを見るとサッシの
>・内側で角材に乗せて外から釘で止める。
>・外側でも角材に乗せて固定している様です。
>
ちょっと解釈が間違っています。
添付画像
納まり図としては、青い角材がサッシにとってのメインです。
特に左の色の濃い青部分。
ここに外から釘が止めてありますが、これだけでサッシを固定します。
そして内側は床に固定するための赤い角材が必要になりますが、これは根太(黄色)がそこまで伸びてくれば一応事は足ります。
この納まり図の場合は緑が根太掛けといって根太の乗る材料としていますが、青と赤と緑の位置関係は現場では無視して良いです。
>・外側でサッシの中に角材を入れて乗せる方法になりそうです。
>・サッシの外側に木枠を入れる約50mm幅がありますので、
>40mmまでの角材を入れて5mmの防雨板(orトタン)を入れる
>
これはサッシが、カぺや土台の断面のどこに乗っているかになります。
このメーカーが送ってきた資料は「半外付」と書いてあるので、当方の添付画像の青い角材の左(外側)の縱のリブ(回答No.2の「ヒレ」)が、通常は建物の「柱の外面」なので、
物置にもそのような位置で付いてると思います。
そうなると「約50mm」というのは外になるはずで、ブロックには乗っていないのではないかと(乗っていても2cm程度とか)。
と、ここまで書いてちょっと気になったのが、この質問でのはじめの写真の右上と右下。
それとあなたの手書きのサッシ断面図も合わせて照らしてみると、なんとなく「半外付サッシ」ではなく「内付サッシ」仕様に見えます。
そうであれば「約50mm」はブロックの上(内付はサッシの納まりが違う)のはずなので、あなたの予定する作業になります。
ということでここの確認次第では今書いた説明が少々変わることになります。
そうなっていた場合は、メーカーが資料を送り間違えたことになります。
(もしくは半外付を内付仕様で納めているか(考えにくいですが))
内付けでも半外付けでも、青い角材にサッシが乗れば良いので、
>角材をサッシの中に入れるのに、サッシが出っ張っているので、
>出っ張りより低めの角材を入れてその下へ調整板を入れる方法
>
そういうことです。
で、実は昼間に投稿したはずのNo.3が消えていまして、
クサビについては業者品もあります。
「調整クサビ」で検索すると、ダンドリビスというメーカーの商品とかが出てきます。
少々出費を覚悟できるならこれを向かい合わせて角材の上でスライドさせれば調整は楽です。
当方がクサビを木で作って無料で送ることは可能ですけどね。
教えて!gooの規約的には商売ではないので。
(他人に住所を見られない手段でやり取りが出来なければいけませんが)
有り難うございます。
mocmocさんの図を元に確認したところ、現品と図に違いがありました。
補足で、違いを示しましたので、確認して頂けると有り難いです。
No.5
- 回答日時:
結果的に納まりとしては「内付(No.4添付画像右)」になりますね。
なので、ご自身で書かれた方法で茶色部分にちょっと隙間の出来る木片を置いて、
クサビで調整ということになるかと。
クサビについてNo.3で書いていますが、補足で添付された楔ではやはり角度が大きすぎるので調整が少々難しいですね。
ちょっと切るのに苦労しますが、10%勾配くらいで作りたいですね。
あとはM16くらいのボルトに使う座金を重ねたり、アルミフラットバーを切って重ねるなど(敷き込む数は増やす)。
有り難うございます。
>茶色部分にちょっと隙間の出来る木片を置いて、クサビで調整ということになるかと。
・隙間の出来る木片とは?
茶色の角材の下に、ベニヤ等の薄い板を敷いてと言うことでしょうか?
サッシの中にセットするには、5mmくらい低い角材でないと入りませんので。
・台木と茶色の角材を分けて、ブロックの上にのせて茶色の角材は楔で高さ調整すると言う方法ですね。
・これなら、作業が2回になるが、内側で根太の固定までは先に出来そう・・
その後に外側で茶色の角材を設置して楔を打って、防雨板を取り付ける。
こんな感じでしょうか?
・台木をブロックに固定出来ないのですが、これは良しとする事でしょうか?
(朽ちた台木はブロックにボルトを埋めてありました。
同じ事は出来ませんので、今はブロックと台木の固定は出来ないだろうと思っています)
・これが、mocmocさんの言っている事なら、作業に入れそうですが、
違うならもう一度検討ですね。
>補足で添付された楔ではやはり角度が大きすぎるので調整が少々難しいですね。
・やはり・・・楔になりそうもないですか。
4本斜めに切るのも手間でしたが、使えないなら考えないと・・
>あとはM16くらいのボルトに使う座金を重ねたり、アルミフラットバーを切って重ねるなど(敷き込む数は増やす)。
・アルミフラットバーは探してみます。
叩いて厚さ調整も出来るかも知れない・・・が数を増やすとは楔の間隔を狭くしないと行けない?
板で代用できる方法は無いものか・・・・?
No.6
- 回答日時:
>>茶色部分にちょっと隙間の出来る木片を置いて、
>・隙間の出来る木片とは?
> 茶色の角材の下に、ベニヤ等の薄い板を敷いてと言うことでしょうか?
>
上でも下でも良いです。
>5mmくらい低い角材でないと入りませんので。
>
その都合で木片が5mmの垂れ下がりより幅広だと垂れ下がりに当たってしまいますから、クサビ(もしくはスペーサーとしての板や座金)を木片の上に置けば困らないですよね。
>・台木と茶色の角材を分けて、ブロックの上にのせて
>茶色の角材は楔で高さ調整すると言う方法ですね。
>
正解です。
>外側で茶色の角材を設置して楔を打って、防雨板を取り付ける。
>
土台(台木)があっても無くても茶色い部分でサッシレールを支えることが出来ればOKということになります。
>台木をブロックに固定出来ない
>
アンカーボルト部分に土台を入れられるなら、ボルトがくる土台に横からボルトの太さ分の切れ込み2本を入れて木を欠き取り、ボルトを横からスライドさせて土台に入れられます(添付画像)。
切り欠き部分が無いだけで、ナットが掛けられれば座金入れて締め込めば固定できます。
有り難うございます。
>その都合で木片が5mmの垂れ下がりより幅広だと垂れ下がりに当たってしまいますから、クサビ(もしくはスペーサーとしての板や座金)を木片の上に置けば困らないですよね。
・この垂れ下がりとは・・・?
>アンカーボルト部分に土台を入れられるなら、ボルトがくる土台に横からボルトの太さ分の切れ込み2本を入れて木を欠き取り、ボルトを横からスライドさせて土台に入れられます(添付画像)。
切り欠き部分が無いだけで、ナットが掛けられれば座金入れて締め込めば固定できます。
・アンカーボルトのナットも錆びていて、コンパネを壁に貼り付けるときに高さ分切り欠いてシリコンシーラントで埋めてしまった。
(取り除いてナットが回るかどうか・・・)
アンカーボルトという考えがなかったわけではありませんが、全く利用していない・・・
台風で飛ばなければ・・という期待になってしまう。
No.7
- 回答日時:
>>座金を重ねたり、アルミフラットバーを
>>切って重ねるなど(敷き込む数は増やす)。
>数を増やすとは楔の間隔を狭くしないと行けない?
>
間隔。そうです。ただそれは大きい座金などで設置面積が小さい場合ということです。
各木片(茶色)の両端にという感じに増やします。
>板で代用できる方法は無いものか・・・・?
>
実際の隙間による話です
濡れない前提で言えばベニヤでも構いません。
色々重ねれば良いということではあります。
使うものは出来るだけ圧縮に強い素材を。
有り難うございます。
>各木片(茶色)の両端にという感じに増やします。
・20~30cmくらいの木片を入れる予定ですので、その両端にですね。
>使うものは出来るだけ圧縮に強い素材を。
・追加した台木の上に19mmの厚さの角材を積んでビス留めしましたが・・潜ってしまい、柔らかかったと思っています。
角材を選ぶときにいろいろな種類の材質がありますが、どちらかというと装飾用の角材でした。
選ぶ材質が判っていませんので・・(^^)
今後の作業で、下記が気になる所ですね。
・内部の合板がサッシの下に思うように取り付けられるか。
・楔の部分がしっかりと固定出来るか
(大引きも調整がありますので心配な所です)
・サッシの下に木片を上手く設置できるか
それと、合板を繋いで並べますが、その時の注意点等はありますか?
そのまま横に並べる予定です。
(根太のところで切るか、根太をそこに追加するか)
後、12畳の中央部の根太が朽ちているので底の所の入れ替えて・・・
未だ未だ素人には難題があります。
このところは、後日の作業時に改めて相談させて頂くことになると思います。
No.8
- 回答日時:
>この垂れ下がりとは・・・?
>
添付画像。
あなたの補足で書かれた赤い壁のことです。
これがあるから土台の上に乗せる木片の幅(奥行き)に制限が出ているはずですよね。
レール底面の平らなところより5mm垂れ下がっているので。
>内部の合板がサッシの下に思うように取り付けられるか。
>
床板の上になるはずのアルミのリブの下面から12mm確保したところで根太の高さ調整をするだけです。
>楔の部分がしっかりと固定出来るか
>(大引きも調整がありますので心配な所です)
>
留めるには木工ボンドでも何でも構わないですね。土台の上、木片に挟まれた状態を維持できさえすれば良いだけなので。
>サッシの下に木片を上手く設置できるか
>
木片は垂れ下がりの下まではみ出ていても、垂れ下がりの中にスペーサーを差し込めばサッシを支えることは出来るので気にしなくて良いです。
>合板を繋いで並べますが、その時の注意点等はありますか?
>(根太のところで切るか、根太をそこに追加するか)
>
納まりレベルの問題ですが、縦辺か横辺のどちらかは根太の上でジョイントになりますよね。
反対側は必然的に根太と根太の間は宙に浮いてジョイントになります。
これでよいと思えば(たぶん元の合板がそうでしょう)そのままで構いません。
ただしそこに乗れば他の部分より床は沈みます。
物置という特性上頻繁にそこに乗ることが無ければ大きくは問題ありませんが、頻繁に負荷が掛かると合板は痛みます。
少し気を使いたければ根太と根太の間に木片を当てて(当然合板の下面)ビスとボンドで両方の合板を接合します。
有り難うございます。
まず確認ですが、
サッシ下部の木材の使い方は、添付されている台木の上にのせる方法でしょうか?
(私は台木とは分けて入れる物と・・・理解していました)
台木の上なら40mmの木材を使えそうですが一杯一杯で入るか銅貨という心配です。
(35mmを入れるとなると、間に5mm弱のスペーサーを入れないと行けなさそう)
アルミサッシをもう一度確認すると垂れが間に有ました。
(補足で修正箇所を示します)
No.9
- 回答日時:
>サッシ下部の木材の使い方は、添付されている台木の上に
>のせる方法でしょうか?
>(私は台木とは分けて入れる物と・・・理解していました)
>
え~と、それ、同じことじゃないでしょうか?
乗せるということは別の物体なので、分けて入れれば良いだけだと思いますが。
>アルミサッシをもう一度確認すると垂れが間に有ました。
>
屋外側は木片はなくても大丈夫ですよ。
ただ出来れば内側は垂れと垂れの間の幅一杯が良いです。
クサビの件
連絡手段の問題がクリアできれば構いませんよ。
今ちょっとコンタクト方法考えてます。
有り難うございます。
>分けて入れれば良いだけだと思いますが。
・台木も木片もブロックの上に乗せる方法で考えます。
↓
ブロックからサッシ内側高さが85mm前後なので、40mm+45mmで構成しようと思っています。
(木片厚は20~30mmくらいだと思います・・・サッシの長さ(片側80cm(?)に20cmくらいで3箇所嵌める予定)
>屋外側は木片はなくても大丈夫ですよ。
・これは心配したところで、有り難いアドバイスです。
(木片を2箇所に入れるのは図では簡単だけど、作業的に難しそうでしたので)
↓
この場合防雨板等は、
中程に入れる木片に貼り付ける様な方法で考えていますが如何でしょうか?
(出来ればトタン及びアルミ等なんでしょうが、板は避けたいと・・・
サッシの外側に木片固定用の釘穴が数カ所ありましたので、これが使えるなら外側サッシの内側に取り付けも出来そうです)
>垂れと垂れの間の幅一杯が良いです。
寸法巾を確認して・・・おそらく流通している木片厚が使えると思いますが。
(これはブロックの上にのせるだけで考えていますが如何でしょうか?)
アンカーボルトの件は、コンパネに溝を作って逃がして取り付けてありますので、金属の短冊を用意してボルトの頭部分の下に金属板をセットしてコンパネに押さえ込む事を考えています。
楔の件は厚かましい相談で申し訳ありありません。
(できるだけ、頂いたアドバイスで対応するようにはしますが・・)
No.10
- 回答日時:
>防雨板等は、木片に貼り付ける様な方法で
>
普通に土台(台木)に留めれば良いかなと。
クサビについては「ジモティー」、「メルカリ」などを予定しています。
ネット取引になるのですが、連絡手段が手早いので。
昨日ジモティーに登録は済ませてあります。
ジモティー、メルカリ、PayPayフリマでどれかを使う勇気があれば、利用手続き(登録)してください。
これが無理な場合はまた考えます。
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サッシを確認しましたが、断面図の入手までは出来ませんでした。
(不二サッシに問い合わせても倉庫にあるかも知れないと言われて・・)
ラベル「FU3.02 368020 n(120.8.25)不二サッシ」
添付に手で触って断面図を書いてみました
サッシの40mm×80mmの中に角材を入れる事にななると思いますが、サッシを動かせないので上手く入れられるかどうか判りません。
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楔は近ければお願いしたいですね(^^)
薄い板とかでも出来るなら、未だなんとかなるかも知れません。
この窓の処理方法が決まらないと、大引きの追加固定、根太の取り付け等が出来ないですね。
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メーカーからpdfが2枚来ましたが、その内の1枚を添付します。
これで判れば良いのですが、難しいかも知れません。
図が小さくて数字も見えにくいと思いますので。
図面が小さくて見づらいので、拡大した物を添付します。
これを見るとサッシの
・内側で角材に乗せて外から釘で止める。
・外側でも角材に乗せて固定している様です。
素人の補強では、
・内側の角材までを考えるとちょっと大変だろうと・・
・外側でサッシの中に角材を入れて乗せる方法になりそうです。
・サッシの外側に木枠を入れる約50mm幅がありますので、
40mmまでの角材を入れて5mmの防雨板(orトタン)を入れる
(20~30cm長の角材を、サッシ下部の両端と中央へ)
角材をサッシの中に入れるのに、サッシが出っ張っているので、出っ張りより低めの角材を入れてその下へ調整板を入れる方法かと思います。
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サッシは内側でコンパネに釘止めが4箇所ある)
という考えですが如何でしょうか?
アルミサッシの断面形状を調べて見ると、図面との違いがありましたので作図してみました。
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これを見ると、アルミサッシ重量を受けているのは「茶色」の色の部分だと思えますが・・・
(アルミサッシに釘が打たれていて、茶色の角材と固定されていました)
このサッシでの補強についてアドバイスを頂ければと思います。
ブロックとアルミサッシの関係から確認すると、
ブロックから、アルミサッシがはみ出していると思います。
写真では2cmの板をブロックに並べて、アルミサッシの真上から見て板がどの様に見えるかを判断しました。
(アルミサッシの下面の形状が図面と違っておりました。)
No3の補足の図に間違いがありましたので訂正します。
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誤:前の図では、ブロックの上に「茶色」の角材が有、アルミサッシを受けている
正:ブロックの上に台木がありその上に「茶色」の角材があり、アルミサッシを受けている
アルミサッシの下部の形状と木材の関係が違っていましたので訂正します。
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有り難うございます。
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