投資信託の「複利」どこから生まれるのでしょうか．．．

Question

投資初心者です．積立NISA，IDECO，スポット購入の投資信託を始めて9か月ほどです．
すべて分配金は再投資することになっています．

しかし．

投資を始めた当初は，「再分配という設定で分配金から自動的に買い増してくれるので，保有口数が増えていき，それが複利である」と思っていたのですが，どうもその気配がありません．

複利の意味は分かっているつもりなのですが，現状，購入した保有口数以外に資産が増えていません．
いつの時点で利息が付いて複利が意味を持つようになるのでしょうか．
（1件だけ，毎月配当型の投資信託を保有しているのですが，それは勝手に口数が増えています．
これなら複利の意味はわかります）

調べてみると「投資信託は利息はつかない」ということも書かれているのですが，であれば，なぜ「複利」を大々的に謳って何十年後には資産が倍になる，みたいな計算式まで出てくるのかが全く謎です．
もちろん，その計算に使われている利率が仮の話であるということは承知していますが，それにしても，利息が付かないのなら計算自体が無意味になりませんでしょうか．

これから先気長に積み立てていくつもりですが，金融庁や各金融機関が見せてくれている加速度的に増えていくカーブが一体どこから出てくる話なのかがよくわかりません...
というか全くわかりません(T T)．

それとも，積み立てていけば原資が増えるので，評価額の値動きは大きくなると思うのですが，その大きさのことを複利といっているのでしょうか．

ETFも持っていますが，これは配当金から自分で買い増さないとだめということは一応理解しています．

現状のわからない点は，
　他のHPに書かれていた通り「利息が付かない」なら，
　例えば積立NISA満額で年40万，
　40年間積み立てたとして原資は1600万円，
　それを5％の利益が出た時に売ったとして，1680万円，
　利益80万円なら，ただの単利にしかならない
　では，複利の話はどこから来るのか？？
ということです．

投資にお詳しいみなさま，ぜひとも入り口で迷走中の初心者にご教示くださいませm(_ _)m

xs200 · Accepted Answer

>「再分配という設定で分配金から自動的に買い増してくれるので，保有口数が増えていき，それが複利である」と思っていたのですが，どうもその気配がありません．

その投信は分配金を出していないのでしょう。報告書を見れば分配金額が記載されています。分配金再投資では、分配金が出なければ口数は増えません。基準価額(価格ではありません)だけを見れば資産が増えているかどうかわかります。

>　他のHPに書かれていた通り「利息が付かない」なら，

利息はつきません。基準価額10000円が1年後に10300円になったとして、分配金が300円出れば基準価額は10000円になります。基準価額10000円が1年後にも変わらずに10000円で分配金が300円なら基準価額は9700円。自分の持ち金を分配金として引き出しているだけです。

>　例えば積立NISA満額で年40万，
>　40年間積み立てたとして原資は1600万円，
>　それを5％の利益が出た時に売ったとして，1680万円，
>　利益80万円なら，ただの単利にしかならない

40年間、年40万円(月3.3万円)を積み立てていて40年後に1680万円になったのであれば、月複利での利回りはおよそ0.25%となります。利回りが悪いので単利で計算しても大差なく「ただの単利にしかならない」と言えますが、分配金なしで年3%で回せれば、複利効果が大きく出て元利合計で3000万円を超えます。分配金再投資で税を引かれてしまったら2700万円弱に減ってしまいます。

xs200 · Answer

>なるほど！！つまり，「基準価格」は私（保有者）に特有の価格で，「価格」は現在の売値（すべての人に共通）という理解でよいでしょうか．

基準価額は基準ですからその投信では投資家みな同じです。「基準価格」なんてのはありません。誤りです。現時点での自分の資産評価額は

現時点での基準価額 x 口数

になります。

基準価額1万円のときに1口買い、基準価額が1.1万円のときにさらに１口買って、現在の基準価額が1.2万円であれば現時点での評価額は
1.2 x 2 =2.4万円となります。

分配金再投資では口数が増えていくことになります。基準価額が上がり、さらに口数が増えていけば加速度的に増えていくといううまい話になります。

ohkinu2001 · Answer

再投資型の投資信託の場合、複利効果は基準価額の変化
つまり運用成績に埋まってしまうのでわかりにくいですね。

再投資型のファンドは利益を再投資しますので、
投資総額が増えて複利効果が生まれているはずです。

Registan · Answer

＞仮に買い増ししなかったとしても，長く持っているだけで評価額の振れ幅が大きくなるというイメージ

まさにそのとおりですね。その意味では「複利」と言う言い方は適切ではなく、「よりハイリスクハイリターンになる」と考える方が良いです。必ずしも貯金のように「複利で増える」ことが保証されている訳ではありません。

＞分配型は確かに，分配後は基準価格がガタ落ちしています．でもその分手元の口数が増えている

これ、たぶん「分配型」で「分配金を再投資する」を選んでおられますね。それなら「複利で運用している」ことと同じですよ。(^_^；
ただ、分配型の場合（口数が増える場合）は、分配金を受け取った時点で税金を払っている筈ですが、非分配型の場合（基準価格が上がる場合）は、税金がこの時点ではかかりません。（最後に売却した時に、利益が出ていれば一気にかかる。）

値上がりする前提であれば、支払う税金分も使って運用していることになるので、「非分配型」の方が、「分配型で再投資」よりも有利になる筈です。

fusiminohikaru · Answer

・ここでの複利の考え方は基本的に利益を分配する分配金を出すか、それを再投資するかの違いです。

・口数は自分が何口買ったかということですから、運用で増減はしません。
但し、積み立ての場合、いくらで買ったかという基準価額はそれぞれ時期により異なりますから、平均して自分が何口をいくらで買ったことになるかという平均買いコストから時価での評価損益が計算できます。

・利益を一々分配せず、すべて再投資にし、平均して年5％のリターンがあったとすると、1．05の10乗で、だいたい元本は1．63倍程度に増えます。
これに対して、その5％のリターンは分配された場合、1×10年＋0．05×10年で10＋0．5＝10．5となりますが、利益の0．5のところは20％程度の税金がかかり、実際のリターンは0．4となります。つまり、実質は1．4程度。

・リターンが5％の場合、10年で1．63と1．4ですから0．23の差が出ます。当初のスタートを100万とすれば、10年で元本の1／4程度の差となり、これは大きいといえば大きいです。積み立てＮＩＳＡやｉＤｅＣｏであれば、利益の部分については最終的にも課税されることはありません。

・まあ、これはうまくいった場合で、実際は例えば長期にわたり株式相場が低迷し、投資元本を下回る時期が継続して含み損の時期が長くなったりする可能性もありますが、これは運用そのものの成果のことであり、複利の考え方とは別のことです。

Registan · Answer

＞購入した保有口数以外に資産が増えていません．

口数ではなく、基準価格に反映されています。
資産額は「基準価格×口数」ですので、どちらかが増えれば資産額は増大します。

「複利無し（分配型）」の場合は、分配後に基準価格が下がって、ある意味一旦リセットされたみたいになります。複利型の場合は、基準価格が下がらないので、その分が再投資されていきます。

のなつぺ · Answer

年数	複利運用	　　　　               単利運用
　　　合計金額	　　　利益	　        合計金額	　利益
1	103万円	　　  3万円	   103万円	  3万円
2	106万900円	3万900円	   106万円	  3万円
3	109万2,727円	3万1,827円   109万円	  3万円
4	112万5,508円	3万2,781円   112万円	  3万円
5	115万9,273円	3万3,765円   115万円	  3万円

以上が複利と単利の違いですが、投信の場合、基準価格の変動がありまして、元本価値が下がる可能性があり、当然リターンにも変化が出ます。
元本を削っては分配化されるものもあり、ファンドにより特性が異なります。
投信の場合、一般的には積み立て型のiDeCoやつみたてNISA、AI積み立て等のドルコスト平均法が成長期待が高く、パフォーマンスも上昇すると考えられています。
また、投資割合に債権などの安全資産を含むとパフォーマンスは著しく下がり、米株インデックス指数など相場変動幅があるファンドを選択すると長期投資で成長率が上がるという側面を持ちます。
私も投信はやっていますが、スポット、AI、iDeCoですが、iDeCoは100％米株インデックス指数で5年目くらいから利益転換し、現在14年ほどの投資期間ですが、大きく成長しています。
AIはまだ2年目でややマイナスですが、おそらく3年程度でフラットになりその後フラットプラスという想定をしています。
スポットは、銀行から頼まれて仕方なく買い増したが、5本のファンドで4本がマイナス、1つがトントンという程度です。
複利は配当や分配が再投資の上乗せとなることで大きな掛け目となるのですが、当然元本が増える前提ですので、スポット買いで基準価格が元本減少に寄与すると増えるどころか減ることがありますので、積み立て型のドルコスト平均法の方が増えるイメージは高いですね。

投資信託の「複利」どこから生まれるのでしょうか．．．

>「再分配という設定で分配金から自動的に買い増してくれるので，保有口数が増えていき，それが複利である」と思っていたのですが，どうもその気配がありません．

>なるほど！！つまり，「基準価格」は私（保有者）に特有の価格で，「価格」は現在の売値（すべての人に共通）という理解でよいでしょうか．

再投資型の投資信託の場合、複利効果は基準価額の変化

＞仮に買い増ししなかったとしても，長く持っているだけで評価額の振れ幅が大きくなるというイメージ

・ここでの複利の考え方は基本的に利益を分配する分配金を出すか、それを再投資するかの違いです。

＞購入した保有口数以外に資産が増えていません．

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