歩くのがやっとなおじいさんと若者が口論になって、おじいさんが隠していたナイフを取り出したところ逆上し

Question

歩くのがやっとなおじいさんと若者が口論になって、おじいさんが隠していたナイフを取り出したところ逆上した若者がおじいさんの顔面を殴り、倒れ際に顔面を蹴って死亡させたら正当防衛ですか？
口論の発端はおじいさんで「喧嘩売ってんのか？」みたいなことを若者に言ったのが原因です。

普通、体力のある若い男性がおじいさんに喧嘩売られるなんて相当レアなケースですがおじいさんは認知症で冷静な判断ができない状態とします。

heidfeld · Answer

両者ともにお互い様でしょう。

Hill-andon · Answer

正当防衛じゃなく、過剰防衛ですね
正当防衛は、身の危険を感じた時に行った行為に対し
適用されるのですが、相手を死に追いやる程の行為は認められていません

一度殴るなら、正当防衛で通じますが
それ以上は、正当防衛とは言えなく過剰防衛です

わんこ大戦争 · Answer

一撃で制圧出来るのに
死なせてしまえば過剰防衛でしょう。

ぐー03 · Answer

＞倒れ際に顔面を蹴って死亡させたら正当防衛ですか？

過剰防衛で罪に問われます
①急迫不正の侵害があること
②防衛の意思があること
③防衛の必要性があること
④防衛行為に相当性があること

「若者がおじいさんの顔面を殴り」
過剰な攻撃ですね

ぐー03 · Answer

＞顔面パンチで崩れた体勢のおじいさんの
＞顔面にハイキックを入れた形だとどうでしょうか？

そもそも、「歩くのがやっと」なら
若者は、走って逃げれば問題ない

それを攻撃すれば
防衛ではなく「過剰な攻撃」です。

ニコちゃん小者 · Answer

この間投稿に出てた、駅でタバコ吸ってるジジイがここは禁煙だと注意した男に食ってかかる場面を思い出しました。
あのジジイがもし武器を取り出して…と想像しながら。
大体、武器なんか取り出したら顔面殴る事より優先すべき事がある。
どこを殴っても攻撃を受ける可能性があるのだから、武器を制圧する事を優先すべきだと思いますね。それを省略してまで殴る。逃げる事も出来るのに。
一発でも倒せる体力や技術があると認識してる男が、正当防衛の理由になり得る武器を取り上げたり叩き落とす事も放棄して、先に殴る事に執着してる時点でおかしいと評価せざるを得ないですね。しかもまだ蹴りますか。相手はよぼよぼのジジイの設定ですよ。
その状況で正当防衛は難しすぎると判断せざるを得ないですね。

ぐー03 · Answer

＞自分よりも強くて頭おかしい奴に
＞喧嘩売るのはよくないですね

しかし、「歩くのがやっとなおじいさん」は
明らかに、若者より体力的に劣っているので
弱者でしょうね

ニコちゃん小者 · Answer

〉キックボクサーや打撃系格闘技であればどちらかというと得意な打撃で行くべきじゃないでしょうか？
空手家とかの蹴り受けたことありますか？
ハイキックなんかパンチの連打の合間に出してきます。

それはあくまでも正当な試合での話ですね。空手柔道は経験ありますが、投げや関節技制圧術はムエタイや空手でも一通り組み込まれています。

yumeiroyamaneko · Answer

正当防衛は成立しません。

『おじいさんはナイフを持っていますが足腰が弱っているので誰が見ても人を刺したり切りつけられるような状態ではなく』という客観的評価がある状態での，若者の『おじいさんの顔面を殴り、倒れ際に顔面を蹴』る行為は，「防衛」の限度をはるかに超えています。

正当防衛が成立する防衛行為とは，「必要最低限度のものであること，すなわち，反撃行為が防衛手段として相当性を有するものであること」が必要です（最判昭和44.12.4）。口は盛んであってもヨボヨボのジジイが震える手でナイフを持っているような状態であれば，防衛行為と判定されそうなのはローキックで転倒させる程度（ジジイのヨボヨボ程度によってはそれすら過剰防衛になる）であり，2段階のコンビネーションなんて出したらもう完全にアウトです。

それでも，とっさにそんなコンビネーションが出るような訓練をしていない人であれば多少の情状酌量もあるかもしれませんが，そういう訓練をしていながら反撃行為をすること自体がまずいです。未必の故意を認定されて，傷害致死等の罪と認定されてしまうかもしれません。

中年紳士 · Answer

正当防衛でも過剰防衛でもありません。殺人罪です。

歩くのがやっとなおじいさんと若者が口論になって、おじいさんが隠していたナイフを取り出したところ逆上し

両者ともにお互い様でしょう。

正当防衛じゃなく、過剰防衛ですね

一撃で制圧出来るのに

＞倒れ際に顔面を蹴って死亡させたら正当防衛ですか？

＞顔面パンチで崩れた体勢のおじいさんの

この間投稿に出てた、駅でタバコ吸ってるジジイがここは禁煙だと注意した男に食ってかかる場面を思い出しました。

＞自分よりも強くて頭おかしい奴に

〉キックボクサーや打撃系格闘技であればどちらかというと得意な打撃で行くべきじゃないでしょうか？

正当防衛は成立しません。

正当防衛でも過剰防衛でもありません。

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