彼女が弟から車のローンの保証人を頼まれて返事に困っています

Question

彼女（22歳・パート）の弟（20歳・サラリーマン）が総額約300万の新車を買うと言い出しました。本人は一月5万円の72回ローンを組んで自分で支払っていくと言ってますが、ローンを組むには保証人が必要で、姉である私の彼女に保証人を頼みにきているというのが現在の状態です。本来は保証人の第一候補としては、彼の父親が挙げられるのですが、実は父親には借金があるため保証人になれない状況なのです。彼女から相談を受けた私はとりあえず返事は保留するように言いました。弟は手取りで月収22、3万円で十分に支払能力はあるように思えますが、6年間のローンですし、この間車の維持費もそれ相応に必要になると思ういます。またこれ以外にも借金の父親に毎月数万円渡しているので、私としては非常に心配です。弟の話では万一支払いが滞ることがあっても車が没収されるだけで保証人には影響がないと言います。でも保証人である以上彼女は弟に代わっての支払い義務はありますよね？このまま彼女を保証人にさせてしまっていいんでしょうか？それともう一つ、弟に車屋を紹介したのが彼女の親友Ａなんです（親友Ａは車関係の知り合いが多い）そして彼女には弟からではなく、この親友Ａからも「保証人になってやって」といった内容の電話がかかってきました。私の中ではこの親友Ａへの不信感が拭えません。「車屋→親友Ａへの紹介料」というお金の流れの図式が浮かぶのですが…。ディーラーに友人等を紹介すると紹介料がもらえるってことは実際にあるんでしょうか？彼女も納得できない部分を持ちつつも親友の言うことなので、気持ちはぐらついています。私としてはやはりこのまま彼女を保証人にさせるにはあまりにも心配です。私はどうしたら（彼女にどうさせたら）いいんでしょうか？質問がまとならなくて申し訳ありませんが些細なことでもかまいませんのでどなたかアドバイス、解決案をお聞かせください。

eririn0120 · Accepted Answer

＃９です。
お礼欄拝見致しました。

＞２０歳の客に３００万の新車を売るのに頭金なしの５万円×７２回払い　というのはディーラーとしてどうなんでしょうか？

あくまで私の個人的見解として、前置きさせて頂いた上で回答させて頂きます。

私の勤めていた販売店では、２０歳という若さで車を購入されるお客様に対しては、必ずと言っていい程保証人をつけていました。
だいたい父親、でしたね。またケースによっては保証人を２名つける場合もありました。

５万円×７２回払い、ということですが、あまりそういうケースは見た事がありません。
販売店といっても人間ですから、将来支払い不能になりそうなお客様に売った場合、セールスにもなんらかの影響がきます。
ま、要するにご両親から「なんで売ったんだ」と責められたり、クレジット会社から何らかのクレームがきたり、上司から指導されたり。。。みたいなことです。

弟さんの場合、確かにローンを甘く考えているふしがありますし、また、弟さんの収入で３００万の車を勧めるセールスもどうかと思います。
よっぽど優良企業であっても２０歳の若者に７２回ローンを組ませるケースはほとんどないと思います。いくら保証人をつけても、６年ですからねぇ。
お姉さんも６年後は働いてなく収入もない状態になってるかもしれないのに。。。

今回のケースは父親が保証人になれないのでお姉さんを保証人に、とのことですが、やはり無謀ではないでしょうか。

私はセールスをやっていたわけではなく、営業事務で色んなケースを見てきただけですので、あくまでも個人的見解として受け止めて頂けたら、と思います。

hoken24 · Answer

お金の優先順位として、
１．親の借金を家族みんなで目途をたてる
　親が保証人にもなれないというのはあきらかに問題。
　住宅ローンや少額の借金ではないといことです。

リスクとして、一番可能性が高いのは弟さんの病気・けがの場合会社は雇用したままでいてくれるかどうか？
世知辛いので、首にする会社も珍しくありません。

また、２０歳では保険料が高いですが、車両保険もしっかり付けられるのか？
車両保険なしで、事故で借金だけ残った人は良くいます。

ついでですが、地震の時の車両保険はほとんどの会社ででません。

弟さんですから、通勤等で必用なら、保証人も　やむなしですが、頑張っても１００万円程度が限度でしょう。
現実的には安い車か頭金を１００万円以上貯めてからの話でしょう。

少なくとも親の状況からは借金のこわさをしるべきです。

smile_Joy · Answer

ご兄弟の誠実さが第三者からは分かりませんので、
保証人になるべきか、辞めておくべきか迷うところかも知れません。
　親が頼りにならない状況だと、お互いに就職（転職）や
彼女のローンの際、賃貸入居の際、或いは出産の為の入院の
際などにも
保証人を求められます。
　本当に姉弟間で信頼できるのならば、保証人になるのは
「お互い様」という一面もあるかもしれませんね。

　また、保証人の話を断りたいのであれば、いきなり３００万円もする
自動車の購入を辞めるように説得するか、
ローンを信販会社のものだと思いますので、社会人として
信用を積む意味で、メインの銀行から借りて返済するように
させてはどうでしょうか？
　銀行の自動車ローンの場合、ほとんどが保証会社が保証人と
なりますので、親族などの保証人が不要になります。
また、銀行によっては７～８年の長期のローンが可能です。
（銀行、ローン商品によっても変わります。
別途保証料として、銀行HP記載金利に多少上乗せされます）

１）今後、住宅ローンやその他ローンの信用を作るために
信販会社からではなく銀行から借りるように勧める。
２）銀行によっては定期や積立をすると金利優遇があるので
月に１万円程度の定期積立も勧める
３）銀行の審査が通らない場合、又は銀行でも保証人を
要求される場合には本人の信用が足りないので、
自動車程度は買える信用を身につけなさいと姉として諭す。
（定期積立をしたり、購入できる範囲の価格での車を探したり）

eririn0120 · Answer

＞弟の話では万一支払いが滞ることがあっても車が没収されるだけで保証人には影響がないと言います

それでは保証人の意味がありません。
支払いが滞った場合、保証人に支払い義務が発生するでしょう。

＞ディーラーに友人等を紹介すると紹介料がもらえるってことは実際にあるんでしょうか？

以前某ディーラーに勤めていました。社内の人間が友人を紹介した場合、紹介料は支払われていました。
といっても５千円とかでしたが。
今回は車関係の知り合いが多い親友Ａ、との事ですので、もしかしたら紹介料はあり得るのかもしれませんね。

私の意見としては、親友Ａが保証人になってやって、と言うのも本意がどこにあるかわかりませんし、２０歳で３００万の新車を買う弟もどうかと思います。
実際払いきれなくて、クレジット会社に車を引き上げられた例もみてきましたから。
（この場合は保証人はついてませんでしたが）
車の没収だけで済む、などと甘い考えではローンは組まない方が賢明ですし、１年程貯金して半分くらい現金で出せるようになってからの購入でも遅くないと思います。

要するに、お姉さんは保証人にならない方が良い、ということです。

noname#11476 · Answer

>弟の話では万一支払いが滞ることがあっても車が没収されるだけで保証人には影響がないと言います。
幾ら頭金を入れますか？中古車の金額は新車よりもかなり低いですから、差額が出れば保証人が支払わねばなりません。

>保証人である以上彼女は弟に代わっての支払い義務はありますよね？
そういうことです。論理的には上記差額の支払義務が残るだけとはいえ、事実上は全額残債を支払うことを覚悟する必要があるでしょう。

>このまま彼女を保証人にさせてしまっていいんでしょうか？
彼女にそれをキャッシュで支払うだけの預金があり、その預金が万一の時にはなくなるという覚悟があればなってもかまいません。がそうでなければやめさせるべぎてす。

>ディーラーに友人等を紹介すると紹介料がもらえるってことは実際にあるんでしょうか？
あまり聞かないですね。一部ではそういうことがある可能性もありますけど。

takadayo · Answer

率直に言って、絶対止めるべきです。
＞弟の話では万一支払いが滞ることがあっても車が没収されるだけで保証人には影響がないと言います。

それでは、何を保証するのでしょか？保証人の意味を判っていないのでしょうか？
車が担保にならないから、本人が支払えない場合、代わりに払うのではないでしょうか？

http://allabout.co.jp/finance/loan/closeup/CU20050304A/

そんな、社会人としての常識も解かっていない弟さんには、小言の一つでも言ってやりましょう。
世の中には、金融流れの車が多数出回っています。その現実をまず認識することですね。

若いうちは車が欲しいことは、理解できますが、それだったら、自己責任の範囲でやることが理屈に適っています。

jimbeizame · Answer

うーん、保証人のことも、紹介した友達に関しても、ちょっと質問者さんが勘ぐり過ぎって感じもします。

とりあえず、そんなに心配ならば、自動車の購入自体、そもそも300万円の自動車が必要かどうかと言うところも含めて、弟さんとお話してはどうでしょうか？
でも、ただアドバイスするだけではなんなので、この際、質問者さんが彼女の弟さんにお金を100万円ほど低利で融通してあげればどうでしょうか？
「300万円の車は贅沢じゃないか？１００万円ぐらいにしろよ。100万円だったら俺が貸してやるよ。」って風にすれば株も上がるってなモンですよ。

「口は出すけど金は出さん」、こういうのは避けたいですよね。
「口も出すけど金も出す」と言う風にすれば、彼女も彼女の弟さんも質問者さんのおっしゃることをお聞きになると思いますよ。

super_can · Answer

まず、20歳のサラリーマンですから、手取りが22万といっても残業代込みでしょうし、年収にしても300万程度と考えられます。推定年収からして300万もする新車を購入しようとすること自体を周囲の人間が認めるべきではありません。せめて購入代金の30％程度（金額にして100万程度）を揃えた上で話し合いに応じるべきです。周囲が甘やかす事は避けるべきです。
さて、ローンの保証人になる件ですが、「万一支払いが滞ることがあっても車が没収されるだけで保証人には影響がない」ということはありません。必ず保証人にローンの弁済を求めてきます。
弟さんが車を手放さないと言い張った場合、車を差し押さえることになります。しかしこの差し押さえという行為は、ローン会社が裁判所に訴えを起こし、裁判所を通して強制執行という形態をとります。これが非常に面倒なのです。ローン会社はこのような手間をかけないために保証人を求めるのです。
あるいは購入した新車が不幸にも事故で破損した場合にはローン残金を埋めるだけの価値がない場合もあります。

弟さんがどうしても購入したいと言い張るのであれば、最近では保証人を求めない、あるいは無担保での新車購入ローンもありますのでそちらを勧めてあげれば良いと思います。それでもローン会社の査定でやはり保証人を求めるようであれば、弟さんがそのような高額な新車を購入すること自体一般的に見て非常にリスクが高いと思われていることの証明でもあります。
いずれにしても、自分の趣味、嗜好は自分の収入（可処分所得）に応じて対応すべきであり、ましてや20歳の成人ですので大人として自己責任で解決させるべきだと思いますし、周囲がそのことを理解させるべきかと思います。

gwind · Answer

解決策になるかどうかわかりませんが…
最近、私の息子（２４歳サラリーマン）がローンで車を買いましたが私は保証人になってませんし、求められなかったようです。その後続けて私の家内も車を買いましたが、これもローンですが私は保証人になってませんし、その際も保証人は要求されませんでした。
新車ですよね？各メーカーとも独自のローンがあって、審査を受けて収入の度合いなどで保証人が必要になるのでしょうが私の息子も月収は２０数万ですよ。

父親が保証人にもなれないような借金があるということは結構多額なんだと思いますが、その借金があるのに何故３００万円もする車が必要なんでしょう？半額ぐらいの車にしてその分、父親の借金の返済に充ててあげるくらいの思いやりがほしいような気もしますが…

その辺のことから彼女に話してみてはいかがでしょう？ひとつ間違えると、彼女が親友を失う可能性も無いとはいえないと思います。分相応の車にしたほうがいいよとか…

難しい立場ですよね。保証人の問題より、３００万の車を買おうと思うことのほうが問題のような気がします。

shu0412 · Answer

ずばり、保証人にさせないほうがよいです。
肉親とはいってもお金にが関ったらどうなるものか
分かりません。仕事の関係上、肉親同士の借金の
押し付け合いはいやというほど見ています。
弟がお金を支払えなくなれば当然保証人に同等に
請求はいきます。保証人は契約者の補佐的存在では
なく同等な責任を負うものですから。
また、弟は支払えなくなれば車を没収されるだけと
言われているようですが、それはあくまで返済残高
より車を売却した金額のほうが高い、もしくは同等の場合です。
残高は百万あるのに車の査定金額は５万、なんてことはざらにあります。当然、差額は返済していきます。
憶測ですが、弟さんは走り屋系の車だったりしませんか？もしそうなら、なおのこと危ないです。
いっそのこと親友Aさんに保証人になってと切り出して
みたらどうですか？やっぱり保証人になるのは不安
だといって。親友なのでいいづらいとは思いますが、
そこでAさんが拒否するようならこの話しはなしに
したほうが良いでしょう。

彼女が弟から車のローンの保証人を頼まれて返事に困っています

＃９です。

お金の優先順位として、

ご兄弟の誠実さが第三者からは分かりませんので、

＞弟の話では万一支払いが滞ることがあっても車が没収されるだけで保証人には影響がないと言います

>弟の話では万一支払いが滞ることがあっても車が没収されるだけで保証人には影響がないと言います。

率直に言って、絶対止めるべきです。

うーん、保証人のことも、紹介した友達に関しても、ちょっと質問者さんが勘ぐり過ぎって感じもします。

まず、20歳のサラリーマンですから、手取りが22万といっても残業代込みでしょうし、年収にしても300万程度と考えられます。

解決策になるかどうかわかりませんが…

ずばり、保証人にさせないほうがよいです。

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