皆様にご相談なのですが、SE補助っていう存在は居ますか?必要ですか?
実は先日上司より、仕事量が多いことからSE補助というのを派遣から雇っていただきまして私の下につけてくださいました。
勤続12年のPGあがりのSEですが今までSE補助というのをつけたことがなくて困惑しています。
来た方がへんなのかどうかわかりませんが、問題点を挙げます。
全体的に知識不足(工業高校卒の35歳)
上記に加え、端折る話し方、省略語を使う。
単体テストをお願いした場面で
「ここのオブジェなんですけどクリックするとエラーがでるんです」
オブジェクトのことらしいのです。
本人はどこまで本気かわかってないのかわかりませんが、私の感覚ですとオブジェというとインテリアのなかのオブジェ(飾りとか)で、画面フォームのコマンドボタンではありません。
普通に、このボタン(○○実行ボタン)といわないのは何故なのか、知ったかぶりなのかわかりませんが非常に使い辛いです。
また、エラーがあるならそのエラー番号(この時は24と出てました)くらい見て欲しいといのを一々言わないとわからないのでしょうか?(SE補助の経験者らしいのですが)
話し振りではこのくらいできるのかな?と思うとプログラミングは全くダメです。
オブジェとか言うなら余計です。
プログラム上はオブジェクト指向とかオブジェクト管理とか言いますからもっとできると判断したのですがダメなら出来るような素振りをしないでほしいと思ってしまいます。
本人と派遣会社からは「出来る」ようなことを聞くのですが全然でした。
昔の仕事 COBOLの修正で手数料15%を20%に変更するだけのことも出来ませんでした。VBのプロパティ変更も。
こういった女性なのですが、皆様の会社ではSE補助というスキルはどの程度なのでしょうか?
今までは新入社員が付いててくれていたのですが今年は早くも辞めてしまい人手不足で派遣から雇いました。
彼女のできるところ。
・業界言葉だけは立派です。(間違いも多いですが)
・海外のフリーツールなどは使える(OA操作として十分使えます)
・単体テストのマニュアル化などの出来ることはよく出来る。
そこで質問です。
(1)このSE補助さんはスキルとして合格なのでしょうか?皆様なら必要ですか?
(他の人に渡そうか契約終了にするべきか考え中です)
私は女性なのですが、男性SEさん用なのか?(35ですが可愛いです)
女性SE補助というものはこの程度のスキルが一般的なのでしょうか?
どうぞご判断を宜しくお願いします。
(2)皆様の会社にいらっしゃいますか?SE補助という職種。
(3)このSE補助さんは派遣会社曰くいろんな会社を転々としているようですがどう扱えばいいのでしょうか?
一々、こちらでああしてください、こうしてくださいと指導しないといけないのでしょうか?
(4)個人低にいつも思うのですが派遣って結構スキルのない使えない方が多くないですか?(この方は技術系派遣です)
どうぞSEの方、宜しくお願いします。
No.7
- 回答日時:
お礼ありがとうございます。
今後の参考になれば・・・
リクルートスタッフィング辺りで、元IBMのSE社員で、子育て中だから残業出来ないって言う、40歳前後の女性が向いてる仕事かな・・と思います。
コボルもデバッグも知らない人間で構わないなら、
社内ヘルプデスク、IT企業の開発室や推進室内でのPC操作経験者を紹介されると思います。
つたないマニュアルで構わないなら、私が質問者様の下で働きたいです。現派遣先はハズレで辛い毎日なので。
でも、こういう派遣さんは少ないみたいです。
まず、
開発の人間を嫌う(営業の方と気が合うから)
静かなオフィスを嫌う
暇を嫌う
方が圧倒的に多いので、ネットに案件が載っても、気が付かない可能性も・・
ちなみに、私の知人のSEは、
「(そ)んな派遣要らん!うちの会社は要らん!」
っていつも言ってるので、自分でなさるほうが早いかもしれません。
ご回答ありがとうございます
>社内ヘルプデスク、IT企業の開発室や推進室内でのPC操作経験者
社内ヘルプデスクはぴったりでした。
新しい女性が来ましたが、そのようにオーダーさせて頂きました。
>つたないマニュアルで構わないなら、私が質問者様の下で働きたいです。
ありがとうございます、私も是非お願いしたいです、
>現派遣先はハズレで辛い毎日なので。
お互いにハズレをひいて辛いですね。
>開発の人間を嫌う(営業の方と気が合うから)
静かなオフィスを嫌う
暇を嫌う方が圧倒的に多いので、
そうみたいですね 辞める彼女にこのシーンとした感じがどうも・・・と言われました。
>「(そ)んな派遣要らん!うちの会社は要らん!」
それはちょっと当っているかもしれません。
教えている時間があれば自分でやったほうが早いですから。
ご回答ありがとうございました。
どこかでお会いできるといいですね。
No.6ベストアンサー
- 回答日時:
> 相談したといよりも上から降りてきたお話でした。
そういう背景がおありでしたか。
> そもそもうちの部署に居る事務員さんにお手伝いをしてもらってたのですが、
(省略)
> A:エラー報告書の作成
> B:文書作りのファイリング
> C:その他、あまり知識の要らない作業と雑用
> こういった仕事を手伝ってくれる方を希望しておりました。
(省略)
> どういった方を雇えばいいのか、その最初の目的と選定を間違えたという認識は私にもあります。
なるほど。今回の件ですが、上司に、(1)手伝ってもらいたいたかった業務内容(A, B, C)、(2)現状どうか、(3)当初の目的は達成されそうな見通しか質問者の見解、を報告されてはいかがでしょうか。上司は、その内容をもとに、現派遣契約が目的にあったものかどうか(派遣者は要件を満足するスキルを有しているかどうか)を判断し、先方派遣会社担当営業と協議し改善の道を探るアクションがとれると思います。
手伝ってもらいたい業務内容の伝達のサポートを上司に依頼されるかもしれませんし、質問者ががサポートすることを提案してもよいかもしれません。というのは背景事情(上から降りてきた)から、上司が十分に質問者の業務内容を先方に伝達できていなかった可能性が示唆されるからです。
ご回答ありがとうございます。
遅くなり申し訳ございません。
本当に、上との疎通がうまくいってなかったのか派遣会社との疎通が悪かったのかわかりませんが彼女自身からの申し出により今月一杯で終了となりました。
>先方派遣会社担当営業と協議し改善の道を探るアクションがとれると思います。
はい、お陰様で新しい方はとても満足のいく人材でした。
営業の方と相談してよかったです。
どうもありがとうございました。
No.5
- 回答日時:
こんにちは。
> 実は先日上司より、仕事量が多いことからSE補助というのを派遣から雇っていただきまして私の下につけてくださいました。
とのことですが、質問者は自分の引き受けた仕事のうちどんな内容を分担してもらいたい、と思い上司に相談されたのでしょうか。差し支えなければ教えていただいても構いませんか。
その内容によっては、SE 補助という役割はどうあるべきか? の前に、そもそも自分の当初目的を達成するためにどうすればよいか、について有識者のサジェッションを期待できる可能性があります。
こんばんは
ご回答ありがとうございます。
> 実は先日上司より、仕事量が多いことからSE補助というのを派遣から雇っていただきまして私の下につけてくださいました。
とのことですが、
>質問者は自分の引き受けた仕事のうちどんな内容を分担してもらいたい、と思い上司に相談されたのでしょうか。差し支えなければ教えていただいても構いませんか。
そうですね、相談したといよりも上から降りてきたお話でした。
そもそもうちの部署に居る事務員さんにお手伝いをしてもらってたのですが、
A:エラー報告書の作成
(1)インストール(Setup.EXEをクリックしてもらうだけ インストマニュアル作成済み)
(2)開発したソフトを起動してもらい操作してもらいます。
(3)この時、エラーが出るのを確認してもらいます。
OSによるエラーなのかソフトによるエラーなのか、エラー番号が出るのでどういった操作をしたらエラーがでたかを報告してほしいと思っていました。
これを30台用意したPCで確認(既に入っている他社のソフトはPCによって違う)ソフト自体にはバグがないものとし、デバッグ作業は不可とします。
B:文書作りのファイリング
(1)コピー
(2)ファイリング
(3)不備の検査(印字のインクかすれ フォントの違い ページの違いなど)
C:その他、あまり知識の要らない作業と雑用
こういった仕事を手伝ってくれる方を希望しておりました。
今回SE補助という職種の方がきましたが、SEを雇うならばもっと設計の仕事が出来る方を雇いますしPGを雇うならばPGを雇います。
質問にある、COBOLの訂正は彼女の経歴書にCOBOLの経歴が記入してあったので、修正をお願いしたまでです。
どういった方を雇えばいいのか、その最初の目的と選定を間違えたという認識は私にもあります。
また各社、SE補助というものをどのくらいのスキルを前提としているのかそのあたりも本音では知りたいと思っています。(不明瞭なので)
補足を頂きましてありがとうございます、どうぞ宜しくお願い致します。
No.4
- 回答日時:
私はSEの下でPC操作をする事があるのですが、
なぜSE社員さんは、派遣プログラマーを雇わないのかなあ・・・
と、同僚派遣と社員SE間の「文化トラブル&スキルトラブル」に接する度に思います。
1質問者が分業体制を用意しない限り、誰が入っても時間とお金の無駄です。
2SE補助とは派遣プログラマーを表現した言葉だと思います。
3質問者が最低限のOJTを行うのが指揮命令者の義務だと思います。
4メーカーの上流工程SE社員から見れば、派遣SEは使えない奴しかいないでしょう。会社が後進の育成をしない世の中ですから。
使える派遣SEさんは、手取で月80万はもらってるので、良い人が欲しければ、金をケチらない事でしょう。
質問者さんの場合、派遣に対し、それなりの名詞使いを求めるならば、
社内用語集の提供が必要だと思います。
それが嫌ならば、情報処理科卒のプログラマーを雇えばよいのでは?
私の場合、SEとオペレーターさんの間に立って、仕様の通訳を行う業務の時、SE補助と呼ばれるしかありませんでしたけど・・
新卒からずっと、エンジニア系一般派遣の30代半ばの方ですと、
情報処理科卒、サーバーの監視もできる、ソフト&ハードのテストのプロ、仕様不備の分析も可能。テクサポ、マニュアルライティング可能。
プログラムは書けない。CAD周りのSE補助から現職に流れた。
という感じでしょうかね・・
あとは普通科→四大→ソフト&ハードのテストのプロ。
意外と多いのが、サービス業からエンジニア一般派遣に流れてきた中年女性。(時代背景上、新卒時代に電算の指示でシステム入れ替えに参加してるせいか、現職に流れる機会に巡り会うみたいです。)
ご回答ありがとうございます。
回答者様はSEではなく、その補助ということでよろしいですか?
つまり彼女の側の方ということでしょうか。参考になります。
>SE社員さんは、派遣プログラマーを雇わないのかなあ・・・
と、同僚派遣と社員SE間の「文化トラブル&スキルトラブル」に接する度に思います。
そうですね、回答するならばSEとPGは一緒ではないからです。
でもそんなに「文化トラブル&スキルトラブル」があるとは驚きです。
SE補助という仕事の明確な線引きはないのでしょうか。
今回この質問の中心部はここになります。
例えば、事務員を雇う場合各社ある程度線引きがありますよね。
エクセル 入力できる程度 マクロが組める など。
SE補助というのは普通の事務員よりできる、そう判断して良いのでしょうか?
>1質問者が分業体制を用意しない限り、
分業はしたいです、しかし分業することで遅くなる仕事というものも発生しますので判断が難しいところです。
>3質問者が最低限のOJTを行うのが指揮命令者の義務だと思います。
勿論、OJTで覚えていただく部分はあります。
社内用語集というのは用意しておりませんが・・・(そんなに特殊な言葉を使っていません)
現場で日々覚えて頂くというのもOJTと認識しております。
>4メーカーの上流工程SE社員から見れば、派遣SEは使えない奴しかいないでしょう。会社が後進の育成をしない世の中ですから。
使える派遣SEさんは、手取で月80万はもらってるので、良い人が欲しければ、金をケチらない事でしょう。
私、メーカーSEと書いてませんがどうしてお分かりに?
SEがほしければケチる気もありません。
あくまでも補助なのですから。PGでもありません。
>情報処理科卒のプログラマーを雇えばよいのでは?
訂正だらけならばそうしたほうがいいのかもしれませんね。
PGが必要ならPGとして雇います。
>私の場合、SEとオペレーターさんの間に立って、仕様の通訳を行う業務の時、SE補助と呼ばれるしかありませんでしたけど・・
当社ではそれはアナリストですね。別名シスアドってところでしょうか。限りなくエンドユーザーに近い業種です。
以下はどういった職業かわかりませんので割愛させて頂きます。
お聞きしてよかったです、彼女はそういった感じだと気付きました。
ありがとうございました。
No.3
- 回答日時:
質問者様はそもそも派遣と言うものを間違えて理解されてます。
質問者様の言われる様なスキルが有れば誰だって派遣なんかしません。
何故派遣で働いているか良く考えてください。
また、派遣会社の言う事を鵜呑みにするのもいかがな者かと思います。
本当に出来る派遣が居たとすれば、結構高いですよ。
多分今時であれば、6000円/hぐらいでしょうか。それだけの金額を出してその様な人が来たのならお怒りも良く解りますが、3000円を切る金額であれば、余り能力を追求するのは可哀相では有ると思います。
>海外のフリーツールなどは使える(OA操作として十分使えます)
>単体テストのマニュアル化などの出来ることはよく出来る。
私の個人的感覚では普通に良いのでは無いでしょうか?
尤も私のとこはそれが解っているので、派遣は使いませんが...
ご回答ありがとうございます。
>質問者様はそもそも派遣と言うものを間違えて理解されてます。
質問者様の言われる様なスキルが有れば誰だって派遣なんかしません。
何故派遣で働いているか良く考えてください。
本当ですね。
派遣云々よりも、SE補助という仕事について誤解してました。
>また、派遣会社の言う事を鵜呑みにするのもいかがな者かと思います。
本当に出来る派遣が居たとすれば、結構高いですよ。
そうですかぁ。私のほうでは上司が選定された後で、採用に関わっておりません。
なのでどういう経緯で採用したのかさえもわからず。ある日「この子使ってください」と連れてきてくださった人でした。
一度採用前に、職務経歴書を見ましたが個人情報保護なのかマジックで塗りつぶされておりどうにも判定しずらく・・・
>多分今時であれば、6000円/hぐらいでしょうか。
SEならばその値段です。
>3000円を切る金額であれば、
そうですね、こちらがお支払いしているのは2300円です。
彼女がいくらもらっているかわかりませんが能力を追求するのは可哀相ですね。
>私の個人的感覚では普通に良いのでは無いでしょうか?
尤も私のとこはそれが解っているので、派遣は使いませんが...
よくわかりました。
うちでも派遣さんの採用というものをもっと考えないといけませんね。
ただでさえ予算不足なのでスキルのない採用をしてもしょうがないのでシビアに考えていこうと思います。どうもありがとうございました。
No.2
- 回答日時:
(2)
ウチにはいませんが、他社さんで見た補助の方は概ね大差ない感じでした。
(1), (3)
こういう言い方もよくないかもしれませんが、
派遣で補佐/補助に来るような方は、独立した「頭」ではなく誰かの「補助」が仕事ですから、
手足として振った作業がきちんとできれば「そういう役割」だと思います。
# 現実的に、説明して分かるならまぁ普通かと。その上で飲み込みがよければ当たり。
基本的には、「頭」を使うのはその人を使う側の仕事で、
本質的でない、でもやらなければならない作業などを定型化して振るものかと。
業務上そういうことが難しい/採算が合わないなら派遣の補助は活用できないと思います。
そもそも、ある程度SE業務が遂行できる人は、(往々にして単価も違いますし、
多少無理してでも)SE補助というふれこみではなく、
SEとしての業務で勝負するのではないかと私は思います>派遣
また、補助業務というのをされている方は、持っている/必要な素養がSEと違うようにも思います。
・あまり疑問なく割り切って定型作業が黙々とできる人は時に貴重。
(開発者を充てるとどんどん士気が落ちる作業が苦にならない人)
(4)
スキル以上の触れ込みで人を突っ込む派遣業者も多いので、
宣伝/期待値につりあわないということが多くなるのかと思います。
派遣部隊を率いているようなリーダクラスや、その右腕になるような人はスキルもあったりしますが、
こういう人はピンで一見さんのところに派遣されてきたりはしませんし
実力派はどこかの会社に移籍するなり、独立するなりしてしまうことも多いと思います。
結果として、修行中の若手や旬が過ぎたと見られる人なども多いような…
勿論大当たりな人もいますけど…当たる目は低いと感じてます。(故に使ってません>派遣)
> 私は女性なのですが、男性SEさん用なのか?(35ですが可愛いです)
男性用って…ちょっと面白かったです。
「実務能力」+「ムードメーカ」なら男女問わず評価されていいと思いますが、
ごく個人的で勝手な意見ですが、あまりに可愛い人は周りに影響が出すぎて逆に使いづらいです。
(業務外の話が業務にまで影響しかねない…)
ご回答をありがとうございます。
>ウチにはいませんが、他社さんで見た補助の方は概ね大差ない感じでした。
そうですか、やはり居る居ないは職場によって左右されますね。
うちでははじめてのことなので参考になります。
>こういう言い方もよくないかもしれませんが、
派遣で補佐/補助に来るような方は、独立した「頭」ではなく誰かの「補助」
そうですね。
あくまでも補助ですよね。
ただ補助というのはSEを補助できないと意味がないので今回の方はまだダメみたいです。
まあ私の指導がまずいのかもしれません。
彼女の職務経歴書をみても微妙な書き方で困っていました。
> 現実的に、説明して分かるならまぁ普通かと。その上で飲み込みがよければ当たり。
そうですねえ、説明してわかるまでに時間はかかりますがそうなるとそこそこ早いと思います。
それでも私が一人でやったほうが早い部分は否めませんが。
>定型化して振るものかと。
業務上そういうことが難しい/採算が合わないなら派遣の補助は活用できないと思います。
仰る通りですね。
これはとても参考になりました。
>そもそも、ある程度SE業務が遂行できる人は、(往々にして単価も違いますし、
多少無理してでも)SE補助というふれこみではなく、
SEとしての業務で勝負するのではないかと私は思います>派遣
これも本当ですね!
SE補助なら補助なんだと。
少しでもできればSEとしてふっかけてきますものね。
>あまり疑問なく割り切って定型作業が黙々とできる人は時に貴重。
これもとても参考になります。
私の思うSE補助という認識が間違っておりました。
>結果として、修行中の若手や旬が過ぎたと見られる人なども多いような…
勿論大当たりな人もいますけど…当たる目は低いと感じてます。(故に使ってません>派遣)
そうですね 35歳で補助というとSEのスキルがあるうちに入りませんからやっぱり事務員さんとかオペさんかもしれませんね。
>男性用って…ちょっと面白かったです。
(^-^)ごめんなさい。これじゃ男女差別ですよね。でも本当にてっきりそういう女の子が傍に居てくれたら幸せ♪という感じなのかな~と(男性社員は)心から思ってしまいました。
その派遣会社ではSE補助って何人かいたんですが皆女性だったのです。
ご回答ありがとうございました。
No.1
- 回答日時:
私は派遣・正社員、SE・プログラマ・品質評価とも経験者してきた20代後半の中間管理職です。
(管理業務というより、いまはSE業務がメインですが)まずSE補助と言う仕事は、私は聞いたことがありません。ただ、SEやってると頭使う人間と単なるオペレーターに2分されますね。その方はいわゆるオペレーターなんではないでしょうか?
合格かどうかとかそういうのは一概には難しいですが、与えられた仕事をちゃんとこなせるのであれば私はオペレーターとしては及第点を与えますね。ただ、SEとしてとなると「頭使えよ、勉強しろよ」と言いたくなるかと思います。
まぁ~私は仕事のパートナーとしてまずは手足として使います。後は見込みがあるかどうかですが、教えれば覚えられる人(向上心がある人)であれば、いろいろ教えて育ててあげたいと思いますね。
要は本人がスキルアップ(この言葉嫌いですが)する意思がある人なのであれば、戦力として育成してあげるのが言いかと思います。
ご回答を頂きましてありがとうございます。
>まずSE補助と言う仕事は、私は聞いたことがありません。
そうですか、私も聞いたことのない職種なので他社では一般的なのかと思い質問しました
ご回答にありますように聞いたことが無いと聞いて、独特のお仕事なんだなと認識いたしました。
>ただ、SEやってると頭使う人間と単なるオペレーターに2分されますね。その方はいわゆるオペレーターなんではないでしょうか?
そうですね、オペレーターなんでしょうか。
まあ運営という職種はわからなくもありませんがそのわりにオペレーター、運営というならばそれも中途半端なスキルな気がします。
>合格かどうかとかそういうのは一概には難しいですが、与えられた仕事をちゃんとこなせるのであれば私はオペレーターとしては及第点を与えますね。ただ、SEとしてとなると「頭使えよ、勉強しろよ」と言いたくなるかと思います。
合格ラインの選定は難しいですね。
私の中では不合格でも、他のひとにつけば合格なのかもしれませんし、判断がにぶるところです。
>まぁ~私は仕事のパートナーとしてまずは手足として使います。後は見込みがあるかどうかですが、教えれば覚えられる人(向上心がある人)であれば、いろいろ教えて育ててあげたいと思いますね。
ご立派です。そこまでの余裕がなくてお恥ずかしいです。
なんだか私はこのくらい最初にできて当然という認識が強いのかもしれません。あげく派遣ですから「育てる」ということに消極的です。
とても参考になりました、ありがとうございました。
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